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Et pour tous ceux qui voient ceci sur les ordis - que Sainte Claire prie pour vous!
Sunday, 31 July 2022
Et la semaine en top des blogs
Un jour, un mois · La semaine vers 23.VII.2022 · Et d'un jour · Deux Jours de Plus · Et la semaine en top des blogs · Encore des statistiques
Svenska : MAJORITETSBESLUTETS PROBLEM & LÖSNING (SV) · Skellefteå - till offret med anhöriga (SV) · Ordningen här (för den som vill) (SV)
Deutsch : Contra Lesch (DE) · Aus Chromosome/Wiki/de (DE)
Français : La semaine vers 23.VII.2022 (FR) · Le premier chef d'état finlandais parlait le suédois (avant le finnois) (FR) · Éditions Critias arrête vite de répondre ... (FR) · Parallaxe ( · réserve) (FR) · Chant de Salon (réserve) (FR) · Le bâtiment (FR) · 2 * Paris à Gallerie 43 (FR) · Bravo, Émile (FR) · Au marché, la manche. (FR, 13+) · Vin pour compagnie (FR, 13+) · 15-VII-2004, Svallerup, Kalundborg, AArhus (FR) · Dimanche, 1-VIII-2004, Deutschland - Nederlande (FR) · 18-VIII-2004, le pélerinage a pied recommence: Pamplune - Puente La Reina (FR) · 4-IX-2004, Ledigos - Alb. Municipal La Trinidad, Sahagún (FR) · 21-IX-2004, Cacabelos - Ave Fenix, Villafranca del Bierzo (FR) · 1-X-2004 Ferreiros - Portomarín (FR) · À l'époque quand Antimodernism était un groupe MSN ... (FR) · Guy Pagès et Arnaud Dumouch : "pastorale du moindre mal" (FR) · Le Retour de Don Quichotte (ENG/FR)
Latine : verba praeteriti imperfecti indicativus, futuri indicativus (LAT) · impressa in octavo (diagramma)
English: A Discussion on Marcion · Consequences of Creationism : Marcelus Aurelius · Boone and Relatives · XXVIII Some Fairclough I did try (13+) · I Like "Miacis Cognitus" · On the Duty of Avoiding Errorists · Answering a Meme About Catholic and Orthodox · St. Thomas Aquinas wasn't heretical last time I checked · Let's Suppose Muslims Can Read, Some of Them · Litavens kulturhistoria, problem 2 · Grandeur · Looking for the Pope ... (bis) · General index · Broomicephalus laticeps · Intentions and Theorems, Continued · So, Dionysus was a Copy of Moses, may One Presume? · Filioque far older than III Council of Toledo · Distant Starlight Problem - Answered by Geocentrism · Theology, Pro-life, Christ King, Saints et c
Deux Jours de Plus
Un jour, un mois · La semaine vers 23.VII.2022 · Et d'un jour · Deux Jours de Plus · Et la semaine en top des blogs · Encore des statistiques
Et ça baisse un peu (chaque date contient la fin d'une espace de 24 heures) :
| 29.VII.2022 | 31.VII.2022 | |
|---|---|---|
| France
324 + 3 + 5 + 161 + 406 + 178 + 246 + 1 + 1 + 1 + 65 + 461 + 1 = 1853 | France
128 + 438 + 3 + 544 + 250 + 198 + 16 + 556 = 2133 | |
| Canada
93 + 2 + 3 + 25 + 45 + 26 + 1 + 64 + 36 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 301 | Canada
27 + 1 + 41 + 52 + 45 + 5 + 1 + 4 + 1 + 2 = 179 | |
| Pays-Bas
24 + 1 + 10 + 16 + 16 + 29 + 1 + 12 = 109 | Pays-Bas
1 + 1 + 16 + 61 + 16 + 14 = 109 | |
| États-Unis
11 + 16 + 1 + 10 + 74 + 39 + 26 + 65 + 5 + 7 + 2 + 20 + 1 + 4 + 11 + 4 + 11 + 17 + 3 + 26 + 1 + 4 + 15 + 1 + 2 + 1 + 3 + 12 + 13 + 1 + 13 + 9 + 11 + 3 + 13 + 3 + 2 + 4 = 464 | États-Unis
2 + 2 + 1 + 7 + 1 + 11 + 24 + 7 + 37 + 1 + 3 + 2 + 42 + 13 + 3 + 2 + 1 + 4 + 6 + 1 + 1 + 3 + 1 + 8 + 14 + 1 + 2 + 3 + 1 + 6 = 210 | |
| Russie
1 + 2 + 2 + 1 + 2 + 3 + 1 + 1 + 3 + 1 + 14 + 14 = 45 | Russie
2 + 1 + 1 + 1 + 4 + 11 + 1 + 1 + 1 = 23 | |
| Viêt Nam
1 + 1 + 2 + 1 + 1 + 1 + 1 = 8 | ||
| Algérie
6 + 1 = 7 | ||
| Italie
1 + 6 = 7 | ||
| Japon
2 + 3 = 5 | Japon
3 + 2 = 5 | |
| Allemagne
1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 5 | ||
| Brésil
11 + 1 = 12 | ||
| Norvège
4 + 1 + 1 + 2 = 8 | ||
| Belgique = 4 | Belgique
2 + 2 = 4 | |
| Maroc = 4 | ||
| Burkina Faso
2 + 1 = 3 | pays de trois vues
Autriche, Inde, Royaume-Uni, Corée du Sud, Singapour = 15 | |
| pays de deux vues
Bénin, Cameroun, Espagne, Luxembourg, Mexique, Portugal, Roumanie = 14 | pays de deux vues
Taïwan, Ukraine, Cameroun, Thaïlande, Tunisie = 10 | |
| pays d'une vue
Royaume-Uni, Australie, Philippines, Ukraine, Norvège, Singapour, Taïwan, Suède, Iran, Moldavie, Bahamas = 11 | pays d'une vue
Indonésie, Slovénie, Estonie, Nigeria, Pologne, Italie, Roumanie = 7 | |
| Autre
1 + 2 = 3 | Autre
2 + 4 + 2 + 1 = 9 | |
| Total
1853 + 301 + 109 + 464 + 45 + 8 + 7 + 7 + 5 + 4 + 4 + 3 + 14 + 11 + 3 = 2838 | Total
2133 + 179 + 23 + 109 + 210 + 12 + 8 + 5 + 5 + 4 + 15 + 10 + 7 + 9 = 2729 |
Friday, 29 July 2022
GWWatCWR
What Does this acronym mean?
Galileo Was Wrong and the Church Was Right.
Robert Sungenis is making material available on these themes, and here it is on the process part:
The Church Versus Galileo (Official) - Introduction
21st April 2018 | Robert Sungenis Channel
https://www.youtube.com/watch?v=lH092GTREYM
Bonum Festum Sancti Olaui Regis et Martyris
Christifidelibus lectoribus exopto./HGL
In Norvegia sancti Olavi, Regis et Martyris.
Thursday, 28 July 2022
Of German Clergymen Born 1713, One was Actually Martyred
How did that happen? Did he go to Africa and get eaten by cannibals? Not exactly ... OK, what?
Well, he was a Roman Catholic priest and King Frederick II of Prussia, often named Frederick the Great, thought he had a duty to the state to reveal things said in confession.
He, on his part, thought, he had a duty to God to not reveal things said in confession.
And Frederick II had the chaplain Andreas Faulhaber executed. Here is a paragraph from wiki that I will first quote and then translate:
Im Ersten Schlesischen Krieg wurde Glatz, das bis dahin unmittelbar zu Böhmen gehörte, von den Preußen erobert. Unter dem preußischen Statthalter begannen schwere Zeiten für den katholischen Klerus. Die Militärbehörde unterstellte den Geistlichen, die Fahnenflucht der preußischen Soldaten zu fördern. Andreas Faulhaber übernahm die seelsorgliche Betreuung der katholischen Soldaten auf der Glatzer Festung, wobei er diesen auch die Beichte abnahm. Ein aufgegriffener Deserteur sagte aus, er hätte den Kaplan in der Beichte befragt, ob er desertieren dürfte, worauf dieser ihm geantwortet haben soll: „Es wäre wohl eine schwere Sache, doch hätte es wieder nicht viel auf sich.“ Faulhaber wurde im September 1757 in Haft genommen. Der Deserteur hat bei nachfolgenden Verhören seine erste Aussage mehrfach zurückgenommen. Trotz erwiesener Unschuld wurde Kaplan Faulhaber auf Befehl des Königs Friedrich II. am 30. Dezember 1757 gehängt. Vor dem Galgen wurde er aufgefordert, zu sagen, was der Deserteur gebeichtet hat, oder den Galgen zu wählen; Faulhaber soll den Finger auf den Mund gelegt haben und dem Galgen zugeschritten sein. Für die Bewohner der Grafschaft Glatz war Andreas Faulhaber ein Märtyrer des Beichtgeheimnisses.
Up to the First Silesian War, Glatz had immediately belonged under Bohemia, but was then taken by the Prussians. Under the Prussian Governor, the times became difficult for the Catholic clergy. The military official was more or less accusing the priests to promote the desertion of Prussian soldiers. Andrew Faulhaber took over the Pastoral for the Catholic soldiers of the Fortress in Glatz, including hearing confession. A deserter was caught and told how he had asked the chaplain in confession if he could desert, whereon he is supposed to have answered: "It would probably be a 'heavy thing'* but yet it would not be all that big a deal." In September 1757, Faulhaber was arrested. In subsequent interrogations, the deserter more than once retracted his original testimony. Despite being proven innocent, the chaplain Faulhaber was hanged on order of King Frederick II on the 30th December 1757. Before the gallows, he was pushed to tell, what the deserter had confessed or to chose the gallows. Here, Faulhaber "allegedly" put the finger on the mouth and walked towards the gallows. For the inhabitants of the county Glatz, Andrew Faulhaber was a martyr for the seal of confession.
Obviously, the wording I translated "allegedly" - "soll ... haben" was added by a wikipedian who has some difficulty to believe that a Roman Catholic priest (educated by Jesuits, though himself it seems a diocesan priest), could die with such panache.
In 1942, during the World War, his relics (meaning basically dead body) was examined. On his lower jaw, well preserved, there was 4 cm left of intact tongue tissue. It would seem God had preserved his organ of speech, because he has not spoken when he should not. The proceeding to beatify him was however cancelled by the war and by Glatz - now officially Kłodzko - losing the Germans who had commemorated his martyrdom in 1945.**
Hans Georg Lundahl
Paris
St. Peregrin of Lyons
28.VII.2022
* The German "schwere Sache" can both mean "difficult thing" and "heavily guilty" one, like mortally sinful. ** They were replaced by Poles who came from elsewhere.
Wednesday, 27 July 2022
Moi et Gabrielle Cluzel à Versailles
Présent : GABRIELLE CLUZEL INSULTÉE ET MENACÉE DE MORT
Par Franck Deletraz, Publié le 21 juillet 2022
https://present.fr/2022/07/21/gabrielle-cluzel-insultee-et-menacee-de-mort/
Gabrielle Cluzel, directrice de la rédaction de Boulevard Voltaire, a été violemment prise à partie dimanche dans un supermarché de Versailles alors qu’elle faisait tranquillement ses courses en compagnie de trois de ses enfants.
Goutte d'Or à Paris? Non. Porte d'Aix à Marseilles? Non. Versailles.
C'est à Versailles que j'ai été pris à partie en 2012 par - des gens de type maghrébin - qui voulaient m'appeler "Jésus" ... et donc impliquer que je me prenais pour Celui. Au commissariat, celui auquel j'ai à faire est un policier d'origine maghrébine, selon le nom arabe dans sa signature. Et c'est à Versailles que j'ai un matin renoncé à entrer un accueil pour des sdf, vu qu'un accueilli, de type maghrébin, parlait à un accueillant ou à l'accuillante en chef, en parlant d'un "malade" et "islamophobe" et je craignais que ça pourrait être moi, donc, j'ai cessé d'aller à ce local. C'est aussi à Versailles qu'un autre accueil pour des sdf, Espace Ozanam, donc géré par la secte de Vatican II, m'accueille avec pas mal de gens de type maghrébin qui 1) m'objectaient Pie XII comme un salaud qui aurait volontairement livré les Juifs à Hitler; et quand je démens cette ineptie, 2) passent vite à un autre sujet, ce que je pense de leur religion.
Je n'ai pas l'habitude de sucrer sur le fait qu'il y a une vraie religion, et que celle-ci (étant la religion catholique) n'est ni l'Islam, ni le Judaïsme, ni le Protestantisme, etc ... et leur religion se trouvait bien entendu dans cette catégorie.
Je ne cherche pas la compagnie des Musulmans, même si je ne la répousse pas. Et je ne cherche pas à entrer en certains discussions avec eux. Noter, je ne cherche pas à les éviter tout court, je cherche de les avoir sans qu'ils me prennent à partie, sans qu'ils s'y mêlent de la manière un peu trop directe que j'ai eu à Versailles. J'ai pas à renoncer à certains sujets pour qu'ils me laissent en paix. Et la police et la psychiatrie française n'ont pas à me tamponner comme malade mentale pour me défendre de leurs harcèlements, s'il y en a, parce que, là, on ajoute un harcèlement à un autre.
Hans Georg Lundahl
Paris
St. Georges de Cordoue et Compagnons
27.VII.2022
Cordubae, in Hispania, sanctorum Martyrum Georgii Diaconi, Aurelii et uxoris Nataliae, Felicis et uxoris Liliosae, in persecutione Arabica.
Tuesday, 26 July 2022
Week to 26.VII.2022
| Week to 26.VII.2022 | ||
| Previous | Next | |
|---|---|---|
| The Week to Mid-July | Production over one month (July 27 to Aug. 26, 2022) | |
Production over June · Club 21 · Another Week's Production · The Week to Mid-July · Club 21 Viewed · Week to 26.VII.2022
- 20.VII.2022
- Un jour, un mois · Ian N. Mills (Duke University) Wrote on Pagan Readers of Christian Literature · Maiorianus Lamenting the Fall of Paganism · Greek Myth - Up to 34:44 in the Video
- 21.VII.2022
- Parallaxe / réserve · The Week to Mid-July · Club 21 Viewed · Mémoires sur l'évolutionnisme et sa censure en France · Peut un saint être dégradé?
- 22.VII.2022
- Discoveries on Big Business · Géocentrisme, ma version 1 / réserve · Want to Live Close to Giant Dragonflies? Nah, Me Neither · Answering "Bio-ethicists and lawyers" a k a Glenn Cohen
- 23.VII.2022
- Father Brown was Right : There is No Pinocchio Effect · Acknowledgement to Jerome Cohen for Previous · Creswell Crag and Bolsover · Just in Case ANYONE Confuses Young Earth Creationism with Megachurches
- 24.VII.2022
- La semaine vers 23.VII.2022 · Geocentrisme, ma version 2 / réserve · J'ai signé · Là, ça faudrait aussi changer pour sauver les vies des tout-petits · Wrangel - or What's Right With Fascism · Nope, It Wasn't Joshua 10 This Video · Creation Myths Tried to Debunk Answers book chapter 2
- 25.VII.2022
- Increase in Deaths 2021 · Et d'un jour · Philo sur quora + un peu d'histoire · 3 Groups : QC, PC, Gr (Pokorny) · Chant de Salon (réserve)
- 26.VII.2022
- Week to 26.VII.2022 · Bone Houses - Some Guys in Indonesia and Pakistan May Need to See This · 9 Main Groups QC, PC, It, Gm, Gr, Ba, Sl, Ir, Ind (Pokorny) · 9 main groups · 3 Groups : He, Arm, Ir (Pokorny) · 3 Groups : Gm, He, Ir (Pokorny) · Skellefteå - till offret med anhöriga (SV) · Or with JW's
37 posts / 7 days = 5 and 2/7 per day
discounting the Pokorny:
37 - 9 = 28, 28 posts / 7 days = 4 per day
Monday, 25 July 2022
Et d'un jour
Un jour, un mois · La semaine vers 23.VII.2022 · Et d'un jour · Deux Jours de Plus · Et la semaine en top des blogs · Encore des statistiques
Vers minuit entre 24 - 25.VII.2022
Sects, Historical Critical Method, Post-Confessional Christianity · Geocentrisme, ma version 2 (FR) · A Discussion on Marcion · Beginning to update, Scope and Nature of Theology (Part II) · I Like "Miacis Cognitus" · On the Duty of Avoiding Errorists · Parallaxe (avec sa réserve) (FR) · Index in stephani tempier condempnationes (LAT) · Bravo, Émile (FR) · Answering a Meme About Catholic and Orthodox · Stray comments on an article from Mises · General index · Palaeoherpeton decorum · impressa in octavo (LAT) · "Raisons" contre la véracité de la Bible qui n'en sont pas (FR) · No, true enough Acharya, Varro did not write about Jesus ... · Why the Guestbook Spam? Possible Explanation
Les posts sans marque (FR) ou (LAT) sont en anglais.
| Singapour
23 + 2 + 1 + 2 + 1 = 29 États-Unis 16 + 156 + 10 + 3 + 1 + 2 + 11 + 17 + 1 + 2 + 4 + 2 + 1 + 2 + 2 + 4 + 3 + 1 + 2 + 2 + 1 + 1 + 1 + 4 + 2 + 2 + 1 + 2 + 2 + 1 = 259 Russie 6 + 1 + 1 + 21 + 25 + 1 + 1 + 3 + 5 + 2 = 66 Islande 1 + 2 + 3 + 10 + 1 + 2 + 3 + 1 + 12 + 15 = 50 Corée du Sud 1 + 1 + 1 = 3 Royaume-Uni 2 + 2 + 6 + 1 + 6 + 1 + 2 = 20 Inde 2 + 2 + 1 + 2 = 7 | France
2 + 1 + 9 + 3 + 641 + 159 + 466 + 405 + 284 + 588 = 2558 Canada 49 + 27 + 3 + 26 + 16 + 26 = 147 Pays-Bas 1 + 1 + 1 + 26 + 33 + 30 + 1 = 93 Liban 1 + 1 + 1 = 3 Allemagne 2 + 1 + 3 + 5 + 2 = 13 Suède 7 + 1 + 1 = 9 pays d'une vue Philippines, Japon, Arménie, Suisse, Tchéquie, Italie, Moldavie, Roumanie, Mexique, Nigeria, Autre, Australie = 12 | |
| Total
29 + 259 + 66 + 50 + 3 + 20 + 7 + 2558 + 147 + 93 + 3 + 13 + 9 + 12 = 3269 | ||
Et le 26-27.VII.2022?
15:31 - 16:06
Discoveries on Big Business · I Like "Miacis Cognitus" · Skellefteå - till offret med anhöriga · Answering "Bio-ethicists and lawyers" a k a Glenn Cohen · Aus Chromosome/Wiki/de · Éditions Critias arrête vite de répondre ... · Notes on Asimov, Isaac · Géocentrisme, ma vers. 2 (réserve) · Susana Maiolo and Sarah Silverman about the Pope
Il y a des gens, ce qui leur gâche des média populaires est la question raciale · 2 * Paris à Gallerie 43 · Bravo, Émile
Do Catholics Believe Penal Substitution? · Was Simon Peter Ever Called Niger? · Answering the Allegations of Erica Orchard on Twenty Catholic Heresies
Be my Unwin or Hooper if you like. · Let's Suppose Muslims Can Read, Some of Them
15-VII-2004, Svallerup, Kalundborg, AArhus · Dimanche, 1-VIII-2004, Deutschland - Nederlande · 18-VIII-2004, le pélerinage a pied recommence: Pamplune - Puente La Reina · 4-IX-2004, Ledigos - Alb. Municipal La Trinidad, Sahagún · 21-IX-2004, Cacabelos - Ave Fenix, Villafranca del Bierzo (astuce : il y a 16 autres jours par blog sur ces cinq !)
verba praeteriti imperfecti indicativus, futuri indicativus
What was MSN Group Antimodernism? · columniste? exploitable, alors? ... · Sola Scriptura or Tota Scriptura? · Looking for the Pope ... (bis)
General index (of musicalia) · What's the deal? C'est quoi ce truc? (of / de musicalia)
Eoarctops vanderbyli · Dinogorgon
Intentions and Theorems, Continued · impressa in octavo · Dumouch parle avec Père Alain-Marie sur la Parousie
Is there Creation Science on This Blog? · Apologetics Section · Anonymous author for Saint Peter? · Atheism Very Shortly Stated - and Refuted · So, Dionysus was a Copy of Moses, may One Presume? · What a blooper, Dan Barker from Atheist League!
Filioque far older than III Council of Toledo · Distant Starlight Problem - Answered by Geocentrism · Le Retour de Don Quichotte · Boone and Relatives
13:58 - 14:21
| France
1 + 531 + 601 + 1 + 1 + 1 + 3 + 20 + 193 + 426 + 354 + 281 = 2413 États-Unis 7 + 8 + 2 + 8 + 11 + 71 + 1 + 1 + 1 + 63 + 115 + 3 + 3 + 2 + 73 + 5 + 1 + 15 + 31 + 5 + 6 + 26 + 5 + 18 + 1 + 1 + 76 + 2 + 3 + 2 + 4 + 2 + 3 + 3 + 6 + 1 + 30 + 4 + 70 = 689 Canada 76 + 2 + 2 + 13 + 26 + 4 = 123 Pays-Bas 1 + 1 + 20 + 16 + 1 + 35 + 10 + 10 + 1 = 95 Russie 1 + 1 + 1 + 2 + 2 + 12 + 1 + 8 + 1 + 2 + 1 = 32 Irlande 4 + 5 = 9 | Japon
3 + 3 = 6 Inde 1 + 1 + 1 + 1 = 4 pays de deux vues Allemagne, Royaume-Uni = 4 pays d'une vue Australie, Italie, Singapour, Viêt Nam, Argentine, Côte d’Ivoire, Roumanie = 7 Autre 1 + 1 + 1 + 1 - 1 = 3 Total 2413 + 689 + 123 + 95 + 32 + 9 + 6 + 4 + 4 + 7 + 3 = 3385 |
Sunday, 24 July 2022
Là, ça faudrait aussi changer pour sauver les vies des tout-petits
Ne pas demander d'autorisation pour vivre en habitat léger
23 juil. 2020 | Désobéissance Fertile
https://www.youtube.com/watch?v=Yhdt8lfwETg
Les difficultés pour se loger sont un facteur de désespoir.
Le désespoir pousse aux crimes, dont, évidemment, l'avortement./HGL
J'ai signé
TUER N’EST PAS UN DROIT CONSTITUTIONNEL !
https://petit.io/petition/droit-de-naitre/tuer-n-est-pas-un-droit-constitutionnel
2 531 personnes ont déjà signé - avec moi en dernier./HGL
Geocentrisme, ma version 2
En français sur Antimodernism / New Blog on the Kid : Parallaxe (réserve) · Géocentrisme, ma vers. 1 (réserve) · Géocentrisme, ma vers. 2 (réserve) · Répliques Assorties : Wikipédia fête ses 20 ans
Géocentrisme
From Wikipédia
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Le géocentrisme est une conception du monde et de l'univers, qui place la Terre immobile, en son centre. Cette conception date de l'antiquité et a été notamment défendue par Aristote et Ptolémée. Elle perdurera jusqu'à la fin du XVIe siècle pour être progressivement remplacée par l'héliocentrisme dans lequel le soleil est placé au centre de l'univers, puis au centre du système solaire. Le modèle de Ptolémée a été abandonné suite à la précision croissante des mesures qui ne permettait plus de tolérer les erreurs qu'il engendrait.
Le géocentrisme est autant une tentative scientifique d'expliquer l'univers qu'une conception philosophique de ce monde. Un principe va régir toutes les théories géocentriques, un deuxième la plupart :- 1 la terre est le centre de l'univers, immobile de lieu (par l'an) et de position (par jour): les changements des saisons et de jour et nuit se font donc par mouvements supérieurs à la terre.
- 2 les mouvements des planètes doivent être parfaits, donc seul le cercle est autorisé, les mouvements angulaires ou rectilinéaires étant considérés comme brusquement abruptes, forcés.
Cosmologie des premiers Grecs [edit]
Dans la cosmologie des premiers Grecs (vers 600 av J-C, Anaximandre, Anaximène, Thalès), la terre est plate, les astres sont des corps fixés sur des sphères en révolution. Les philosophes pythagoriciens (fin du VIe siècle avant J-C) imaginent une terre sphérique et dix sphères concentriques portant les différents astres. La dixième sphère est celle qui porte les étoiles. L'aspect le plus original du modèle des pythagoriciens est leur tentative de faire coïncider intervalles musicaux et distances entre les sphères. C'est ce qu'on appelle l'harmonie des sphères. Chaque sphère est censée produire un son dans son mouvement, son que l'on ne distingue pas car il fait partie du bruit de fond que l'on entend depuis notre naissance.
Le philosophe Platon place la terre sphérique au centre de l'univers, entouré d'une sphère d'eau (épaisseur 2 rayons terrestres), d'une sphère d'air (épaisseur 5 rayons terrestres), et d'une sphère de feu (épaisseur 10 rayons terrestres). Les étoiles se trouvent dans la partie supérieure de la sphère de feu (soit à 18 rayons terrestres) alors que les 7 planètes évoluent dans une région intermédiaire. Toutes ces sphères tournent de manière uniforme autour d'un même axe.
Eudoxe, lui, imagine 27 sphères concentriques mais ne tournant pas suivant le même axe et permet d'expliquer ainsi les différences de latitude des planètes
Héraclite du Pont (-380, -310) propose un modèle géocentrique, selon lequel la rotation de la terre autour de son axe explique le mouvement apparent des corps célestes.
Cependant, aucun de ces modèles ne permet d'intégrer le mouvement rétrograde de certaines planètes, ni les variations de vitesse dans les mouvements. Il faut attendre, pour cela, le modèle d'Aristote.
Quelles étaient les causes attribuées aux mouvements divers? [edit]
Le géocentrisme d'Aristote [edit]
Les planètes tournent sur un épicycle qui lui-même tourne sur un déférent. Ce système permet de modéliser le mouvement rétrograde des planètes.
Dans le modèle géocentrique la Terre est ronde. L'Univers, alors fini dans l'espace, se divise en deux parties : le monde infralunaire et supralunaire. Le premier concernant tout ce qui est situé sous l'orbite de la Lune (la Terre et son atmosphère), est symbole de mouvement, d'incertitude, continuellement altéré et instable. Il semble ne répondre à aucune loi et est plutôt hasardeux. Les êtres vivants naissent, changent, et meurent. Le second, quant à lui, est immuable, parfait, stable et éternel. Rien ne peut s'y créer ni disparaître. Les astres étaient portés par 55 sphères concentriques et se déplaçaient à différentes vitesses, suivant une trajectoire circulaire, car le cercle (et par la même occasion, la sphère) était, d'après les pythagoriciens, la figure parfaite. La dernière sphère était celle des astres fixes (les étoiles) ; la première celle de la Lune. Ces sphères sont faites d'un matériau appelé éther. Cette théorie des sphères viendrait du philosophe Eudoxe (408-355 avant J.C) et a été reprise par Aristote pour établir ce modèle.
Cependant un problème se posait quant à la trajectoire des planètes. Celles-ci semblaient, par moments, revenir en arrière quelque temps avant de reprendre leur course dans le sens « normal », c'est la rétrogradation. Pour y répondre, tout en respectant le caractère parfait du cercle, Aristote imagina tout un système de sphères dont certaines ne sont là que pour faire tourner d'autres sphères qui, elles, porteront peut-être un astre. Voilà pourquoi il faut 55 sphères pour seulement six planètes.
Les planètes tournent donc sur des roues appelées épicycles, ceux-ci tournant eux même sur une autre roue — appelée déférent — dont le centre est la Terre. La rotation simultanée des deux permettait d'obtenir un mouvement rétrograde et d'expliquer celui des planètes, et ce rien qu'avec le cercle (il ne pouvait en être autrement).
Quelles étaient les causes attribuées aux rotations divers observées ou déduits? [edit]
Selon la lecture de Gilbert Walusinski ou Jean-René Roy (les sources cités ci-dessous) il semble (mais ce n'est pas certain) qu'Aristote considère le nombre des sphères solides et leur intéraction avec le mouvements du primum mobile comme une explication suffisante. Selon la lecture de Thomas d'Aquin, qui sera cité d'après la Somme Théologique il faut (aussi?) l'action des esprits, pour que la lune poursuive son trajet mensuel et le soleil son trajet annuel au sens inverse du mouvement du ciel. Or, St Thomas a commenté les livres 1 - 8 de la Physique d'Aristote, et il est mort avant d'avoir commenté jusqu'au bout De caelo et mundo, dont il a quand même commenté jusqu'à la fin/jusque dans le 3 livre de cet oeuvre. A la différence de Gilbert et Jean-René, il considérait Aristote comme une autorité non pleinement dépassé dans la physique, et pas comme un prédécesseur de loin d'une science purement matérialiste: donc sa lecture est préférable historiquement à celle des historiens modernes.
L'excentrique de Ptolémée [edit]
La trajectoire de Mars selon Ptolémée. Le point E est l'équant ; O est le centre de l'excentrique, tracé en pointillés. Les droites (Om-Mars) et (Os-Soleil) restent toujours parallèles entre elles.
Dans les 13 volumes que Ptolémée laisse sur l'astronomie, œuvre appelée la grande syntaxe et traduit en arabe sous le nom d’Almageste, il va modifier quelque peu le modèle d'Aristote en introduisant la notion d’équant.
L'équant est un point excentré duquel on voit la planète décrire une trajectoire avec une vitesse angulaire constante. Sous Aristote, ce point était confondu avec la Terre. Il introduit également l'excentrique, un épicycle inversé sur lequel tourne le centre du déférent. La Terre se trouve, elle, au symétrique de l'équant par rapport au centre de l'excentrique. Ce modèle, qui permet de mieux considérer les variations de vitesses des planètes, ne place donc plus la Terre en son centre mais un point « imaginaire » ne correspondant à l'emplacement d'aucun objet céleste. Grâce à cette nouvelle conception, Ptolémée permit d'obtenir des mesures bien plus précises à quelques degrés d'arc près.
Quelles étaient les causes attribuées aux mouvements divers observés ou déduits? [edit]
Ptolémée se trouvait en plein essor de l'astrologie: si Aristote déjà a attribué les mouvements planétaires aux esprits, il est peu probable que Ptolémée aie été en désaccord avec ça. Par contre, il se borne (à vérifier) a donner une exposition des positions et mouvements observés et déduits, plutôt que de donner une physique complète: on peut donc probablement pas le vérifier.
Au XVIe siècle, l'astronome danois Tycho Brahé repense totalement la conception géocentrique de Ptolémée. Connaissant le modèle héliocentrique de Copernic, il ne pouvait l'accepter plus pour des raisons religieuses que scientifiques. Ses observations le conduisent cependant à élaborer un modèle personnel hybride mélangeant géocentrisme (quant à l'Univers) et héliocentrisme (quant au Système Solaire, sauf la Terre) : la Lune et le Soleil tournent autour de la Terre — qui reste le centre de l'Univers — tandis que les planètes tournent autour du Soleil. Celui-ci a été créé afin de répondre au problème des phases de Vénus dans le système géocentrique précédent. D'après Aristote, les comètes faisaient partie du monde sublunaire à cause de leurs trajectoires très excentriques et étaient même associées à des phénomènes météorologiques. Elles ne pouvaient faire partie du monde supralunaire où tout était ordonné car elles risquaient de heurter les sphères cristallines. Cependant, Tycho Brahé démontre que la comète de 1577 est à une distance supérieur à quatre fois la distance Terre-Lune et fait donc partie du monde supralunaire, infirmant la théorie des sphères matérielles. Les sphères n'étaient donc qu'une vue de l'esprit. Cette immuabilité du monde supralunaire avait été remise en cause par l'observation d'une nova cinq ans auparavant. Celle-ci apparut puis disparut 18 jours plus tard, là où les objets étaient censés ne jamais mourir. En pleine scholastique, Nicole Oresme spécule sur la possibilité de l'héliocentrisme, de sa compatibilité avec les observations quotidiennes et astronomiques. Il conclût que l'héliocentrisme n'était pas falsifiable par les observations, mais de fait faux. Copernic reprend ses arguments, mais ajoute qu'il peut calculer les mouvements planétaires mieux en avance en partant du modèle héliocentrique. Tycho Brahé, lui géocentrique, identifiant l'excentrique du Ptolémée avec le soleil, raffine encore les calculs, au delà de Copernic et - au delà de Ptolémée. Son disciple Kepler, accusé de l'avoir tué pour voler ses observations et les s'attribuer, retourne à l'hypothèse héliocentrique, cette fois raffiné avec les ellipses et une certaine théorie (connu comme loi de Titus Bode) sur les distances des trajectoires. Ce modèle va être accepté par Newton et devenir l'héliocentrisme classique de celui-ci en combinaison avec sa nouvelle physique. L'affaire de Galilée va - par les préjugés anticatholiques et anti-inquisition de John Milton, qui le visita au "prison de l'inquisition" c à d son arrêt à domicile, et de ses compatriotes - donner un essor propagandiste à l'héliocentrisme. Scholastique classique est un nom peut-être tendencieux pour la pensé de St Thomas d'Aquin contestée de son époque, mais devenu la référence obligatoire et incontournable (mais jamais incontestable) pour le siècle suivant, surtout dans la théologie, mais aussi dans les sciences, vu que la théologie formait la science clé pour l'interdisciplinarité de l'époque. Je cite le latin depuis [[1]] Contra Gentiles, lib. 1 cap. 13 n. 14: "in moventibus et motis ordinatis" - dans les moteurs et mus sériels (plutôt que sérialisés): ça veut dire que par exemple les courrents de l'Océan sont mus par les Vents de Passage, qui sont mus par la sphère de la lune, et ainsi de suite jusqu'au "primum motum", le ciel, ou la sphère des étoiles fixes qui, lui, est mu par Dieu. Notons que cette épreuve de Dieu est rapportée depuis le VIme livre des Physiques par Aristote. "Aristote ... affirmait que les corps célestes sont mus par des substances spirituelles ; et il a tenté de fixer leur nombre selon le nombre des mouvements qui se manifestent dans les astres." Continué ci-dessous: "Il ne pensait pas que des substances spirituelles exercent une influence immédiate sur des corps inférieurs, sauf peut-être les âmes humaines agissant sur leur corps. Et cela parce qu’il n’estimait pas qu’il puisse y avoir dans les corps inférieurs d’autres activités que leurs activités naturelles, pour lesquelles suffisait le mouvement transmis par les corps célestes. Mais nous croyons que beaucoup de choses s’accomplissent dans les corps inférieurs en dehors de leurs activités naturelles, qui ne peuvent s’expliquer suffisamment par l’action des corps célestes ; nous estimons donc nécessaire de tenir que les anges ont une influence immédiate non seulement sur les corps célestes, mais même sur les corps inférieurs." St Thomas d'Aquin, Somme Théologique, I, Q110, puis regarder A1, ad 2.
Le système de Tycho Brahé [edit]
Le système de Tycho Brahé.
La fin du géocentrisme [edit]
Les débats historiques autour du géocentrisme [edit]
Géocentrisme dans la Scholastique classique [edit]
Quelles étaient les causes attribuées aux mouvements divers? [edit]
De l'Univers chaque jour? [edit]
Des planètes (y compris Soleil par an et Lune par mois)? [edit]
Des phénomènes sur la Terre? [edit]
Le rôle de Galilée [edit]
Une nouvelle conception de la physique [edit]
Citons l'article sur la physique:
- Une expérience est un protocole matériel permettant de mesurer certains phénomènes dont la théorie donne une représentation conceptuelle. Il est illusoire d'isoler une expérience de la théorie associée. Le physicien ne mesure évidemment pas des choses au hasard ; il faut qu'il ait à l'esprit l'univers conceptuel d'une théorie. Aristote n'a jamais pensé calculer le temps que met une pierre lâchée pour atteindre le sol, simplement parce que sa conception du monde sublunaire n'avait rien à faire avec une telle quantification. Cette expérience a dû attendre Galilée pour être faite.
Ces quantifications ont permi à la nouvelle physique de Galilée et de Newton d'atteindre une exactitude auparavant non conçue: mais elle comporte d'autres éléments que juste la quantification. Pour Aristote, le lourd et le léger étaient deux qualités opposées. Pour Galilée le lourd était une qualité essentielle de la matière et le léger devient par là une simple manque de matière, une négation. Newton accepte cette conception du lourd et du léger, et il y ajoute la théorie de gravitation ou attraction universelle, qui, par là, est une théorie uniquement de l'attraction du lourd par le lourd. Ni l'un ni l'autre exclut l'action des esprits comme irréelle, mais tous les deux la trouvent négligeable quant-à-l'étude de la nature. Ni l'un, ni l'autre l'acceptent donc comme cause strictement contemporaine d'aucun mouvement. Et là ils introduisent aussi le concept d'un mouvement prolongé tant qu'il n'est pas arrété. Désormais, gravitation et l'inertie, comprenant la continuation du mouvement, deviennent les seules causes acceptées pour l'astronomie.
Revendication apparente de Galilée quant à la parallaxe [edit]
La parallaxe observée [edit]
n'était pas et n'est pas non plus devenue la parallaxe homogène de la sphère des étoiles fixes. Toutefois elle était le mouvement au moins apparent d'un corps céleste tenu à l'époque pour immobile.
Le Pape sous pression? [edit]
La décision d'admettre le système de Galilée s'est fait en 1741 par le Pape Benoît XIV qui a aussi du dissoudre les jésuites cédant à la pression des souverains influencés par les anticléricaux.
Le pendule de Foucault [edit]
Quelles étaient les causes attribuées par l'époque au mouvement observé ou déduit comme étant le réel? [edit]
L'expérience du pendule de Foucault s'est tenu dans le XIXème Siècle, quand la nouvelle physique de Galilée et Newton était pleinement accepté par la majorité et la physique de la scholastique abandonnée jusqu'être marginalisée. Donc, personne (ou des hommes par là-même marginalisés) n'a pensé à l'attraction par le léger, ni à l'action des esprits. Semblablement, l'attraction du lourd par le lourd, la gravitation, n'a pas non plus été valorisé pour expliquer la rotation du pendule par l'attraction par soleil ou lune ou les deux.
Le géocentrisme aujourd'hui [edit]
Marginalité du géocentrisme [edit]
Les géocentristes contemporains expliquent[réf. nécessaire] la marginalité de leurs idées par des causes sociales ou institutionnelles :
- Absence de géocentristes dans les institutions scientifiques.
- Absence d'enseignement du géocentrisme.
- Stigmatisation du géocentrisme.
Ces raisons expliqueraient la situation actuelle du géocentrisme, qui n'est plus diffusé au'au travers de revues confidentielles et partisanes (souvent fondamentalistes) ou sur des pages web personnelles.
A ces arguments, les critiques du géocentrisme répondent[réf. nécessaire] que cette situation institutionnelle tient à la fausseté des thèses géocentristes: ce que n'invalide pas l'explication.
Exemples de défenseurs actuels du géocentrisme [edit]
preuve optique de parallaxe (et d'autres preuves) remise(s) en doute [edit]
Voir: parallaxe, "La parallaxe dans le débat héliocentrisme/géocentrisme"
estéthique et religion (ou haut et bas) [edit]
Sources [edit]
- Ciel, passé, présent, de Gilbert Walusinski
- L'astronomie et son histoire, de Jean-René Roy
Voir aussi [edit]
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Categories: Histoire de l'astronomie Théorie scientifique obsolète
Je cite:
- Michelson se hasarde à décrire en famille le fonctionnément de son appareil avec unhe métaphore accessible aux non scientifiques. Il compare la marche des rayons lumineux à deux nageurs qui se font la course dans une rivière sur une longueur identique, l'un avançant dans le sens de la rivière et revenant ensuite contre le courant, l'autre ne faisant que la traverser d'une berge à l'autre. "Le second nageur gagne toujours, dit-il à sa fille, à condition qu'il y ait du courant dans la rivière." Mais le résultat obtenu deçoit Michelson et Morley: ils ne détectent aucune variation dans la célérité de la lumière, qu'elle que soit [...?] l'interphéromètre.
- p 90, L'image du monde, de Newton à Einstein, Arkan Simaan, Vuibert - mars 2005
Poincaré et Edouard Le Roy [edit]
Je cite, d'après les deux pages suivantes de l'oeuvre déjà citée:- "Dès lors, l'affirmation 'la Terre tourne' n'a aucun sens, puisqueaucune expérience ne permettra de le vérifier"
- "L'espace absolu n'a aucune réalité objective."
Poincaré, La Science et l'hypothèse, 1902, cité d'après Simaan 2005, qui nous informe aussi qu'Edouard Le Roy interprète ce paragraphe comme un aveu de l'incapacité de la science à décider si la Terre se meut ou pas. En fait, Simaan avait cité une paragraphe entière de Poincaré et rien du tout d'Edouard Le Roy, sauf indirectement et sans sourcer son référat. Poincaré repond en 1905, La Valeur de la science. Simaan poursuit, citant de cette oeuvre:
- Après avoir répété péremptoirement qu'il "n'existe pas d'espace absolu" Poincaré y rappelle les nombreuses preuves incontestables du mouvement de la Terre ("le mouvement diurne apparent des étoiles, le mouvement diurne des autres corps célestes, l'aplatissement de la Terre, la rotation du pendule de Foucault, la giration des cyclones, que sais-je encore?") et dit clairement:
- Pour le ptoléméen, tous ces phénomènes n'ont entre eux aucun lien; pour le copernicien ils sont engendrés par une même cause. En disant que la Terre tourne, j'affirme que tous ces phénomènes ont un rapport intime, et cela est vrai bien qu'il n'y ait pas et qu'il ne puise y avoir d'espace absolu.
Donc, depuis Michelson et Morley et Poincaré et Le Roy, c'est connu que les alternatives qui se posent sont:
- soit espace absolu et fixeté de la Terre conformément au témoignage des sens
- soit ni l'un ni l'autre contrairement au témoignage des sens
Envoyés : 30/03/2007 10:38 - 30/03/2007 10:43
Envoyé : 09/05/2007 11:21
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