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Et pour tous ceux qui voient ceci sur les ordis - que Sainte Claire prie pour vous!
Saturday, 4 January 2025
What is Jeremias 31:34 affirming?
Some Protestants use this as saying that there will be no need for a Magisterium.
Let's look at the verse with previous verse:
But this shall be the covenant that I will make with the house of Israel, after those days, saith the Lord: I will give my law in their bowels, and I will write it in their heart: and I will be their God, and they shall be my people And they shall teach no more every man his neighbour, and every man his brother, saying: Know the Lord: for all shall know me from the least of them even to the greatest, saith the Lord: for I will forgive their iniquity, and I will remember their sin no more
[Jeremias 31:33-34]
Now, certainly each man, even each child (and not just each Apostle) who is forgiven will know God and know what to do.
But by contrast with what?
Does it say "and priests shall teach no more the rest"? No, it says:
And they shall teach no more every man his neighbour, and every man his brother, saying: Know the Lord:
In other words, what ceases is a discipline of mutual correction. We are not dealing with a condemnation of the magisterium but of things like Holiness Churches and Islam, and before both obviously the OT Judaism and its quasi-continuation today. One man, not a priest, is saying to the other "know the Lord!" and then that other man, also not a priest tells the first man "know the Lord!" ... that's what is ceasing. When a Catholic is exposed to a climate of intense "fraternal correction" he has not chosen, he notices this kind of attitude as non-Catholic. And sure, in the New Testament, there is no continuous need for it, there is more like a free initiative within God's law.
/Hans Georg Lundahl
Friday, 3 January 2025
Wikipédie infiable et ... quand même ... fiable ? Oui
SELON une récente enquête particulièrement intéressante, la célèbre encyclopédie en ligne Wikipédia, si réputée pour son modèle collaboratif, serait en proie à d’importantes dérives idéologiques. Son succès phénoménal vient en partie de sa structure ouverte, permettant à chacun de contribuer, de corriger et d’enrichir les contenus, sans publicités ni barrières commerciales. Il apparait cependant que la neutralité de l’information est fortement mise à mal, certains contributeurs profitant de leur statut ou de leur présence assidue pour glisser des opinions militantes, souvent issues de l’extrême gauche, au détriment d’une représentation équitable des faits. Scientifiques, médias, personnalités publiques : aucun domaine n’est épargné.
Ainsi Rivarol. N°3642— DU 24 DÉCEMBRE 2024 AU 7 JANVIER 2025, p. 3.
Certaines pages sont remaniées de façon à discréditer des voix dissidentes ou à présenter des faits sous l’angle des militants les plus bruyants. Certains termes, comme “islamophobe” ou « extrême droite », sont ainsi apposés sans nuance, contribuant à façonner l’opinion des internautes et à marginaliser des sources « non conformes » et dissidentes, des opinions militantes, pourtant contestables, parvenant ainsi à se hisser au rang de vérités admises.
Quelqu'un qui a peur de l'extrême droite ou de l'islamophobie va certainement être averti contre Rivarol, David Wood, Robert Sungenis autre part que sur la wikipédie aussi.
Le truc est, on doit savoir faire la différence entre une opinion, une évaluation et un fait.
Robert A. Sungenis* (born c. 1955)[1] is an American Catholic apologist and advocate of the pseudoscientific belief that the Earth is the center of the universe. He has made statements about Jews and Judaism which have been criticized as being antisemitic, which he denies. Sungenis is a member of the Kolbe Center for the Study of Creation, a Catholic Young Earth creationist group.
Bon est-il antisémite de dire qu'un Juif à l'intérêt de se convertir au Christianisme, s'il veut aller au Paradis ?
Est-il pseudo-scientifique, bien scientifique, philosophique, est-il correct ou pas correct que la Terre est le centre immobile de l'Univers ?
Je ne vais pas demander à la wikipédie si quelqu'un est antisémite ou si une théorie est pseudo-scientifique. En revanche, je vais bel et bien croire qu'il est déjà membre du Kolbe Center for the Study of Creation, et que ce centre est Créationniste Jeune Terre. Je n'ai aucune raison de douter qu'il est né vers 1955.
Je n'ai aucune raison de nier que les dates 1979, 1982, 1992 et 2006 soient correctes, ni que les institutions soient bien nommés. De certains commentateurs on cueillerait l'impression erronée que ses seules études étaient sur Calamus. La wikipédie est plus fiable que ça. En revanche, les commentaires de Sungenis sur les Juifs prennent beaucoup plus de place (421 mots) que son Géocentrisme, qui, quand même, est plus récent dans ses ouvrages (et reçoit 251 mots).
La wikipédie ne le confond pas avec Lawrence Krauss qui dirait que l'univers se serait créé à partir de "rien" (mais à partir d'un "rien quantum" défini comme "somme zéro" de quelques facteurs). La wikipédie ne le confond pas avec Rob Skiba II, platiste, qui n'a pas de page propre mais qui est mentionné en Modern flat Earth beliefs.** Sa conclusion la-bas, je ne la partage pas, je pense que les quatre coins sont uniquement pensables sur le globe, désormais, et non sur le plan basé sur la projection de Postel*** que les Platistes et les Nations Unis se partagent.
Que Marion Sigaut soit historienne, la wikipédie ne le dit pas, mais en revanche Valérie Igounet l'est selon la wikipédie.
Marion Sigaut°, née le 2 juin 1950 à Paris1, est une femme de lettres et conférencière française.
À conferer :
Née°° le 2 juin 1950 à Paris, Je suis écrivain, historienne et conférencière française. Titulaire d'un diplôme d'études approfondies en Histoire, j'ai publié des ouvrages relatifs à l'histoire du XVIIIe siècle en France et traitant d'affaires religieuses, policières et judiciaires de la fin de l’Ancien Régime jusqu'aux débuts de la Révolution française.
Ce n'est pas comme si elle était docteur ès l'histoire, comme une ex-amie Madame YMW, ou docteur ès théologie, professeur émérite de théologie pastorale et de l'histoire de l'Église, comme mon ami Stephan Borgehammar. Mais ce n'est pas rien non plus.
Est-ce un biais gaucho qu'elle ne mérite pas d'être considérée comme historienne parce que de la droite (et en plus une ex-kibboutznik devenue pro-palestinienne) ? Ou est-ce un biais prussien et donc aussi gaucho qu'on est historien quand on a un diplome, non d'études approfondies, mais de bachelier ou de docteur ? Heureusement pour l'honneur de la wikipédie, le choix ne change pas le cible.
Je la reconnais comme historienne, mais je le fais aussi avec Hilaire Belloc et Gilbert Keith Chesterton, dont ni l'un ni l'autre avait un diplome PhD ou BA en histoire, ni l'un et ni l'autre detenait un poste de professeur ou de maitre de conférences à une université anglaise. Les deux ont écrit d'histoires de l'Angleterre d'un point de vue catholique, GKC plutôt populaire, A Short History of England (1917, avant sa conversion), HB plutôt académique, The History of England, from the First Invasion by the Romans to the Accession of William and Mary in 1688 (New York: The Catholic Publication Society, 1912)[19] with John Lingard, 11 volumes, and later versions in the 1920s (j'avais lu une version avec quatre volumes, un peu plus grandes que les 11 du début).
Et je n'aurais pas répéré les titres des histoires d'Angleterre, ni le passage de Kibboutznik à Pro-Palestinienne sans la wikipédie. Qu'elle vive (Sigaut et la wikie !)
Hans Georg Lundahl
Paris
Ste. Geneviève
3.I.2025
Lutetiae Parisiorum sanctae Genovefae Virginis, quae, a beato Germano, Antisiodorensi Episcopo, Christo dicata, admirandis virtutibus et miraculis claruit.
C'est aussi l'anniversaire de JRRT, posthumément, il aurait été 133 ans s'il avait eu la vitalité des patriarques antédiluviens et de certains post-diluviens aussi./HGL
* https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Sungenis
** https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_flat_Earth_beliefs
*** https://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_de_Postel
° https://fr.wikipedia.org/wiki/Marion_Sigaut
°° http://marionsigaut.com/
Fantasy, Urban Fantasy, Fact
This is Harry Potter:
7 Things We Learn About Harry Potter AFTER the Books
Harry Potter Theory | 3 Dec. 2024
https://www.youtube.com/watch?v=KhFoaBaVZ0o
This is Spiderman:
Marvel Animation’s Your Friendly Neighborhood Spider-Man | Official Trailer | Disney+
Marvel Entertainment | 29 Dec. 2024
https://www.youtube.com/watch?v=N3J2JRQg040
This is Matthew 14:
Jesus Walks On Water and Saves Peter (Matthew 14)
The Chosen | 3 Dec. 2023
https://www.youtube.com/watch?v=O7WWi65gb14
Some would say:
Harry Potter had powers we usually do not see, fiction. Spiderman had powers we usually do not see, fiction. Jesus had powers we usually do not see, fiction.
Well, the powers of the Neanderthal man are usually not seen either:
The Superhuman Strength and Power of Neanderthal Man
Highly Compelling | 10 Aug 2024
https://www.youtube.com/watch?v=SxsaF3Sfbis
So, no, not the sign of any of this being fiction.
What about this then?
The strength of the Neanderthal man is lost, because specific genes are lost and especially their combination is lost. However, given those genes, that strength was a perfectly natural result. However ...
Harry Potter had powers not explicable by the properties of matter, Spiderman had powers not explicable by the properties of matter, Jesus had powers not explicable by the properties of matter, fiction all three of them ...
Except, we are actually reasoning here, sth which matter has not been shown to be able to do. Mind as such has powers not reducible to the properties of matter.
Even worse, Spiderman, known to be fiction, is at least supposed to have his powers from genes taken over by a spider. We basically know it wouldn't work, but it takes some specialised knowledge. And Sherlock Holmes has no special powers that wouldn't work naturally, and he's still fiction.
What about this?
Hogwarts isn't on the map, Harry Potter is fiction.
Fair enough, but New York City and Lake Genesareth are both on the map.
OK, let's add a level.
Daily Bugle isn't a NYC daily paper, is not an institution. Fiction.
The Church Jesus founded is an institution. It's called the Catholic Church. I have answered elsewhere the idea that the Catholic Church as we know it from history isn't the original Christian Church, there is not much to back that up, especially not in a fair reading of what the Bible says about institutional and other sacred rules. Or how we are saved, a k a soteriology. If there were such a real case, one would be able to deduce the original Church had been lost, and would wonder if it hadn't been a myth itself. But there is no such real case.
You can't go to the Daily Bugle and ask if a Peter Parker worked there. You can go to a Catholic priest and ask if Jesus founded the Church.
No other way to detect Jesus' miracles as fiction?
I'm afraid not, dear Antichristians, and saying "I'm afraid" is actually being polite to you over the top. Let's take a few examples of other criteria.
Harry Potter contains a child targetted by a tyrant, who escapes. It is fiction.
Spiderman contains a man keeping part of his identity a well guarded secret. It is fiction.
Jesus is both targetted by a tyrant, Herod the Great, and kept His identity as God a secret up to His public ministry, and even then gave very broad and unmistakable hints, but didn't actually say it in so many words. As it is both motifs, it is fiction.
No. Rowling had read the Gospels. Stan Lee pretty certainly had read them. Fiction draws on the real world. Interesting things do happen in the real world, that is the most ultimate source of fiction. Most novels just repackage real events in non-real sequences, or real events and characters in non-real pairings and names. Since fiction also draws on fiction, most novels have a somewhat more convoluted relation to reality than that, but nevertheless, they have one.
There is actually another point, where Jesus also differs from Harry Potter and Peter Parker.
Harry Potter is a novel series from 1997 to 2007. It has many fans, who eagerly asked Rowling what the next book would contain, or when the next book would come. The fan community is not saying they have actually met Harry Potter or seriously pretending that Rowling did.
Spiderman is a comic strip from 1962 up to the present. It has many fans who pretend not to notice that if Peter Parker was in his twenties in 1962, he would be in his eighties now. Or that he's regularly getting into more drama and much less boring stuff (at least that we are told of) than policemen on patrol. It's a bit like from Five on a Treasure Island to Five Are Together Again there are a bit too many holidays from school for them to be still going to school and needing a place for vacations. Very sure signs of fiction, and a clearly unrealistic trait. In my own fan fiction, I have tried to get around this by giving the French names and places a separate existence and saying they are schoolboys and schoolgirls when Julian, Dick, Ann and George have all ceased to be so. Fans included boys and sometimes probably girls as well eagerly waiting for next week's or month's issue of Spiderman. Unlike annual issues of adventure stories, this is a very conspicuous lack of the doldrums that real lives have. So, fiction.
Jesus has a kind of fans too. But they aren't waiting for the latest issue of "Boatrides near Kapharnaum" to tell sth new about Jesus every week or month or year. They don't behave as if it was fiction. They behave like fans of Napoleon or Abraham Lincoln who simply want to understand better what actually happened, according to the best reading and re-reading and re-re-reading possible of the fairly scarce source material, which absolutely doesn't equal either Harry Potter or Spiderman in volume. He has a lifespan, and a death. Everything from age 12 to age 30 is an unrecorded doldrum, like you'd expect from real lives. Whether he lived to 33, or as some Greeks have said, to 40, the conversations and miracles and speeches and conflicts from the Baptism to the Crucifixion are credible as to how He had time to do all of it. In fact, so scarce is the Gospel material, 95 % of those years are doldrums.
There are better ways to determine if something is fiction or could be fact (until proven wrong for other reasons, as a lie, as a bad guess, as some other mistake), than asking if there is some supernatural stuff and from there conclude it is fiction. The reception of readers from the start is one of them.
There are by now also readers (and Stan Lee if not Rowling would be one of them, at least potentially and for the first time) who do take the Gospels as fiction. But they come after a large crowd of readers from prvious centuries who took it as fact. People have calculated the place where he was when Nisan began, that Nisan when He was crucified. Well before people like Tolkien started giving this kind of attention to fictions. I'd like to know it too. Here is a conversation that recently resurfaced on that topic, or rather, a related one, where one theory of mine hinged on Jesus being further West than the Temple on the first New Moon of Nisan:
Assorted retorts from yahoo boards and elsewhere: 13th or 14th Nisan, the Last Supper?
https://assortedretorts.blogspot.com/2024/05/13th-or-14th-nisan-last-supper.html
So, the guys who take the Gospels as fiction, not fraud or truth but just fiction, are now a thing, but they are a thing because of a movement of scepticism. If the Gospels are true, lots of things, both to believe and to carry out, follow. Some of the consequences have been seen as "over the top" and some have ended up with saying "well, what if it's just fiction, so we don't really need to bother?"
However, the opposite movement, people starting out taking it as fun and healthy fiction, and then imagining for some reason it was fact, is less easy to explain. The fact that this is supposed to have happened leading to Pagan mythologies doesn't mean it can be explained. And as I don't hold that the "hero legend" parts of Pagan mythologies are fictions, just misunderstood as to the place in the universe of the supernatural, I am not likely to explain this happening even to a Pagan myth. If Hercules existed and the devil had some influence both on his own mind as well as bodily powers (though he could have had more Neanderthal heritage than most) and if he lived among Pagans who worshipped false gods, I think it's very natural if people around him came to say "he's the son of Zeus" and after he died (if not before) came to worship him as a god. So I don't need to explain how a fiction character came to be regarded very seriously as ancestor of Spartan Kings. Some people just take for granted he was fiction, and just take for granted it happened, and well, they point to that as a supposed parallel. Not one that I would grant.
Hans Georg Lundahl
Paris
St. Genevieve
3.I.2025
PS, it is 133 years since Tolkien was born. He also made the point that fiction is based on reality, so similarities are to be expected./HGL
Lutetiae Parisiorum sanctae Genovefae Virginis, quae, a beato Germano, Antisiodorensi Episcopo, Christo dicata, admirandis virtutibus et miraculis claruit.
Thursday, 2 January 2025
Deux semaines
18:07, Jour de Noël, 25.XII.2024, derniers 7 jours
17:29, Jour de Noël, 25.XII.2024, derniers 7 jours
| Brésil
744 + 3 + 77 + 9 + 2 + 22 + 47 + 8 + 1 + 300 + 1 + 94 + 232 + 1 + 106 + 5 + 7 + 1 = 1660 1,66 k + 1,96 k + 1,88 k = 5,5 k 5,5 / 7 = 786 par jour | États-Unis
16 + 19 + 8 + 22 + 5 + 6 + 10 + 63 + 11 + 31 + 17 + 10 + 62 + 6 + 12 + 16 + 2 + 7 + 6 + 5 + 13 + 16 + 18 + 17 + 75 + 30 + 5 + 10 + 21 + 19 + 91 + 476 + 398 + 2 + 7 + 23 + 2 + 9 + 421 + 97 + 26 = 2110 2,11 k + 1,18 k = 3,29 k 3,29 k / 7 = 470 par jour | |
| Sous-total A
5,5 k + 3,29 k = 8,79 k | ||
| Singapour
8 + 257 + 11 + 256 + 96 + 6 + 20 + 5 + 85 + 25 + 15 + 7 + 8 + 15 + 23 + 5 + 34 + 8 + 5 + 9 + 7 + 4 + 16 + 10 + 6 + 26 + 19 + 719 + 6 + 18 + 9 + 4 + 7 + 5 + 11 + 7 + 5 + 5 + 4 + 3 + 3 + 59 = 1851 1851 / 7 = 264 par jour Hong Kong 51 + 37 + 1 + 13 + 118 + 1 + 499 + 4 + 1 + 2 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 75 + 1 + 7 + 32 + 1 + 1 + 4 + 5 = 859 859 / 7 = 123 par jour France 61 + 4 + 2 + 2 + 1 + 3 + 1 + 38 + 5 + 4 + 100 + 238 + 20 + 15 + 6 + 47 + 1 = 548 548 / 7 = 78 par jour Turquie 4 + 15 + 15 + 1 + 88 + 97 + 30 = 250 250 / 7 = 36 par jour Venezuela 7 + 8 + 6 + 101 + 57 + 1 + 20 = 200 200 / 7 = 29 par jour Russie 7 + 9 + 5 + 12 + 51 + 82 + 4 + 2 + 24 + 2 = 198 198 / 7 = 28 par jour Bangladesh 1 + 3 + 6 + 6 + 50 + 80 + 2 + 2 + 17 + 7 = 174 174 / 7 = 25 par jour | Canada
1 + 39 + 116 + 1 + 1 = 158 158 / 7 = 23 par jour Argentine 9 + 1 + 12 + 3 + 7 + 49 + 42 + 3 + 1 + 19 = 146 146 / 7 = 21 par jour Mexique 29 + 3 + 2 + 43 + 33 + 12 + 3 + 6 = 131 131 / 7 = 19 par jour Ouzbékistan 3 + 22 + 3 + 1 + 41 + 40 + 4 + 7 + 5 + 1 = 127 127 / 7 = 18 par jour Ukraine 4 + 23 + 83 + 1 + 2 + 2 = 115 115 / 7 = 16 par jour Pakistan 1 + 10 + 37 + 48 + 8 + 9 = 113 113 / 7 = 16 par jour Pays-Bas 5 + 8 + 9 + 5 + 3 + 75 = 105 105 / 7 = 15 par jour | |
| Allemagne
3 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 5 + 1 + 2 + 10 + 1 + 2 + 6 + 1 + 17 + 1 + 1 + 3 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 34 = 97 Maroc 16 + 2 + 36 + 20 + 4 + 7 + 3 + 3 + 1 + 1 = 93 Inde 1 + 1 + 9 + 52 + 2 + 22 = 87 Afrique du Sud 5 + 15 + 26 + 23 + 2 + 4 + 3 = 78 Équateur 34 + 17 + 6 + 1 + 4 + 1 + 1 = 64 Royaume-Uni 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 3 + 4 + 2 + 4 + 4 + 5 + 2 + 2 + 1 + 3 + 18 = 60 Corée du Sud 2 + 2 + 2 + 4 + 3 + 2 + 2 + 2 + 1 + 3 + 2 + 11 + 1 + 2 + 2 + 3 + 1 + 3 = 48 Israël 1 + 3 + 15 + 15 + 4 = 38 | Italie
5 + 1 + 1 + 1 + 5 + 1 + 1 + 12 = 27 Chine 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 2 + 1 + 1 + 2 + 2 + 1 + 1 + 2 + 2 + 3 + 1 + 1 = 27 Japon 1 + 1 + 2 + 1 + 1 + 2 + 1 + 2 + 1 + 1 + 2 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 3 = 23 Uruguay 1 + 3 + 15 + 1 + 2 = 22 Indonésie 1 + 2 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 15 Suisse 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 12 Colombie 2 + 10 = 12 Paraguay 6 + 1 = 7 | |
| Pays de quatre vues
Jordanie, Kenya, Australie, Nicaragua = 16 Pays de trois vues Sénégal, Malaisie, Jamaïque, Tunisie = 12 | Pays de deux vues
Irak, Syrie, Azerbaïdjan, Guatemala, Oman, Népal, Albanie, Kazakhstan, Irlande = 18 Pays d'une vue Autriche, Algérie, Danemark, Émirats arabes unis, Bahreïn, Égypte, Bosnie-Herzégovine, Chypre, Sri Lanka, Salvador, Slovaquie, Slovénie, Suède = 13 Autre 326 + 20 + 2 + 2 + 20 + 3 + 1 + 845 + 853 + 94 + 38 + 125 + 39 = 2368 | |
| Sous-total B
1851 + 859 + 548 + 250 + 200 + 198 + 174 + 158 + 146 + 131 + 127 + 115 + 113 + 105 + 97 + 93 + 87 + 78 + 64 + 60 + 48 + 38 + 27 + 27 + 23 + 22 + 15 + 12 + 12 + 16 + 12 + 18 + 13 + 7 + 2368 = 8112 Total 8,79 k + 8,11 k = 16,9 k 16,9 k / 7 = 2414 par jour | ||
Interlude
| St. Étienne, toute la journée
1 + 6 + 3 + 1 + 80 + 3 + 27 + 2 + 3 + 1 + 11 + 2 + 4 + 778 + 16 + 585 + 75 + 4 + 1 + 12 + 141 + 16 + 1 + 33 + 6 + 2 + 1 + 1 + 3 + 242 + 1 + 7 + 111 + 4 + 1 + 1 = 2186 St. Jean, 18:47 165 + 6 + 554 + 3 + 4 + 2 + 2 + 11 + 80 + 6 + 2 + 2 + 32 + 2 + 1 + 21 + 38 + 1 + 1 + 2 + 3 + 2 + 1 + 1 + 1 + 4 + 4 + 3 + 13 + 1 + 5 + 6 + 86 + 4 + 2 + 1 + 200 = 1272 | Dimanche de l'Octave, toute la journée
5 + 634 + 5 + 8 + 1 + 75 + 173 + 285 + 32 + 1 + 2 + 6 + 3 + 18 + 10 + 2 + 1 + 3 + 1 + 1 + 5 + 85 + 1 + 4 + 16 + 4 + 40 + 2 + 4 + 5 + 2 + 2 + 2 + 3 + 355 + 5 + 4 + 1 + 5 + 2 + 83 = 1896 St. Thomas Becket, 13:35 404 + 48 + 40 + 2 + 434 + 1 + 3 + 4 + 3 + 3 + 1 + 6 + 1 + 46 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 3 + 1 + 1 + 1 + 28 + 2 + 13 + 38 + 1 + 7 + 1 + 1 + 124 = 1222 |
16:21, 1.I.2024, derniers 7 jour
| Brésil
193 + 2 + 1 + 29 + 38 + 16 + 113 + 261 + 2 + 5 + 118 + 6 + 9 + 737 + 104 + 10 + 1 = 1645 1,65 k + 2,13 k + 1,78 k = 5,56 k ou 794 par jour | ||
| États-Unis
1 + 5 + 4 + 2 + 14 + 246 + 17 + 3 + 1 + 6 + 2 + 6 + 7 + 7 + 1 + 4 + 2 + 2 + 1 + 2 + 3 + 2 + 6 + 12 + 9 + 6 + 5 + 7 + 3 + 204 + 127 + 319 + 6 + 5 + 18 + 4 + 486 + 124 + 8 + 4 + 2 + 12 + 116 = 1821 ou 260 par jour Singapour 2 + 1 + 7 + 10 + 3 + 3 + 1 + 5 + 3 + 3 + 7 + 5 + 5 + 8 + 8 + 3 + 3 + 5 + 5 + 6 + 31 + 9 + 1 + 72 + 6 + 8 + 2 + 9 + 5 + 8 + 9 + 4 + 24 + 11 + 11 + 3 + 150 + 6 + 11 + 5 + 2 + 8 = 488 ou 70 par jour France 248 + 39 + 112 + 1 + 2 + 3 + 2 + 6 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 2 + 2 + 1 + 33 + 8 + 1 + 2 = 469 ou 67 par jour | Turquie
6 + 6 + 4 + 82 + 1 + 93 + 2 + 8 + 10 + 42 = 254 ou 36 par jour Hong Kong 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 3 + 2 + 7 + 1 + 2 + 1 + 1 + 29 + 1 + 21 + 1 + 12 + 10 + 2 + 141 + 4 + 1 = 244 ou 35 par jour Russie 2 + 38 + 12 + 3 + 63 + 8 + 81 + 6 + 2 + 1 + 1 + 12 + 5 = 234 ou 33 par jour Argentine 1 + 47 + 7 + 6 + 13 + 1 + 7 + 21 + 1 + 4 + 1 + 71 = 180 ou 26 par jour Ouzbékistan 55 + 72 + 2 + 10 + 1 + 1 + 27 = 168 ou 24 par jour Bangladesh 58 + 1 + 26 + 3 + 7 + 2 + 43 + 11 + 2 + 6 = 159 ou 23 par jour Ukraine 122 + 1 + 21 + 2 + 1 + 2 + 9 = 158 ou 23 par jour | |
| Venezuela
5 + 6 + 1 + 28 + 6 + 73 + 1 + 1 + 8 + 1 + 7 = 137 Allemagne 7 + 2 + 1 + 1 + 11 + 4 + 6 + 2 + 7 + 1 + 1 + 1 + 3 + 6 + 2 + 1 + 1 + 2 + 2 + 3 + 5 + 1 + 2 + 9 + 1 + 2 + 2 + 14 + 2 + 1 + 7 + 1 + 6 + 2 + 4 = 123 Maroc 2 + 4 + 14 + 2 + 9 + 1 + 6 + 6 + 42 + 1 + 30 = 117 Inde 4 + 81 + 6 + 2 + 1 + 13 = 107 Mexique 6 + 23 + 24 + 1 + 4 + 23 + 1 = 82 Pakistan 3 + 8 + 2 + 1 + 5 + 23 + 3 + 33 = 78 Équateur 5 + 2 + 14 + 4 + 35 + 17 = 77 Afrique du Sud 3 + 4 + 10 + 19 + 2 + 1 + 11 + 3 + 7 = 60 Corée du Sud 1 + 2 + 2 + 1 + 3 + 1 + 2 + 1 + 4 + 3 + 1 + 1 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 1 + 2 + 4 + 1 + 1 + 1 + 5 + 3 + 1 + 1 = 52 Autriche 1 + 1 + 2 + 1 + 1 + 2 + 2 + 2 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 2 + 1 + 1 + 1 + 21 + 2 = 47 Pays-Bas 28 + 1 + 2 = 31 | Royaume-Uni
1 + 6 + 2 + 2 + 4 + 2 + 1 + 2 + 2 + 2 + 2 + 4 = 30 Japon 1 + 4 + 2 + 2 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 3 + 2 + 1 + 1 + 1 = 30 Paraguay 19 + 2 + 2 = 23 Israël 1 + 5 + 6 + 9 + 1 = 22 Indonésie 1 + 1 + 2 + 1 + 1 + 1 + 2 + 2 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 3 = 21 Kazakhstan 1 + 14 + 2 = 17 Canada 4 + 1 + 8 + 3 = 16 Chine 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 2 + 1 + 2 = 16 Colombie 6 + 1 + 5 + 3 = 15 Tunisie = 14 Uruguay 1 + 1 + 3 + 8 = 13 Syrie 1 + 2 + 1 + 2 = 6 Kenya 1 + 4 + 1 = 6 Irak 3 + 2 = 5 | |
| Pays de quatre vues
Pérou, Suisse = 8 Pays de trois vues Jordanie, Azerbaïdjan, Émirats arabes unis, Iran = 12 Pays de deux vues République dominicaine, Irlande, Albanie, Égypte, Bosnie-Herzégovine = 10 | Pays d'une vue
Angola, Pologne, Thaïlande, Australie, Hongrie, Lettonie, Bolivie, Chili, Gabon, Bulgarie, Nigeria, Arménie = 12 Autre 33 + 317 + 3 + 2 + 20 + 1 + 100 + 42 + 8 + 28 + 907 + 89 + 918 = 2468 Sous-total 1821 + 488 + 469 + 254 + 244 + 234 + 180 + 168 + 159 + 158 + 137 + 123 + 117 + 107 + 82 + 78 + 77 + 60 + 52 + 47 + 31 + 30 + 30 + 23 + 22 + 21 + 17 + 16 + 16 + 15 + 14 + 13 + 6 + 6 + 5 + 8 + 12 + 10 + 12 + 2468 = 7830 Total 7,83 k + 5,56 k = 13,39 k, ou 1913 par jour | |
| Answering Netanyahu 25 · Countering Kisin 21 · If Göbekli Tepe is Tower of Babel ... 21 · Jesus Refulsit Omnium (LAT) 20
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Quelques gens m'observent et comprennent très mal pourquoi je suis Catholique
Ils ont leur idée pourquoi quelqu'un deviendrait Catholique, et si mon comportement ne carre pas avec leur idée, ils se demandent pourquoi je suis Catholique, ou pour certains pourquoi je me reclame Catholique.
Un homme* qui expliquait pourquoi il n'est pas Catholique énumérait quatre raisons pourquoi les gens convertissent :
- Être connecté "à une église ancienne"
- unification
- autorité stable
- préservation de "doctrines centrales" ...
Je dirais qu'il ait affaibli les raisons 1 et 4, mais au moins, il ne les omet pas.
Pour pas mal de Suédois qui aient même pensé au phénomène (peut-être parce qu'un fils ou un deuxième cousin s'est converti) leur seule idée est :
- unification
- autorité stable
Prenons les quatre raisons telles que je les vois, et notons, j'affaiblis un peu ces deux popularement admis :
- Être connecté à l'Église ancienne, persistante sans interruption
- unité habituelle
- autorité habituellement stable
- préservation de toute la doctrine révélée ...
1) Il n'y a quasiment pas de converti qui veut simplement être connecté à une des églises anciennes, tous veulent être connecté à celle qui est la vraie.
- Prendre le vrai sens pour le conflit entre Arius et Macédonius et les premiers deux conciles (facile, l'Arianisme est mort)
- prendre le vrai sens pour le conflit entre Nestorius et Éphèse I
- prendre le vrai sens pour les conflit entre Eutyche, Éphèse II, Chalcédoine, Arméniens
- prendre le vrai sens pour les conflits de Photius et Cérulaire avec la papauté
- prendre le vrai sens pour le conflit entre Trente et les Déformateurs (aussi facile, les Déformateurs ne sont pas issus d'une quelconque ancienne église, sauf celle qu'ils défiaient, ils sont condamnés en parallèle par Iasi et par le concile de Jérusalem par Dosithée)
Les décisions à propos 2, 3, 4 sont un peu moins faciles, mais, je dirais, faisables.
Donc, si Monsieur* croit que c'est juste question d'être connecté à "une" église ancienne, c'est mal comprendre le cas.
2 & 3) L'unité et la stabilité de l'autorité sont des états habituels de l'Église, s'ils ne sont jamais perdus, ils sont parfois un peu moins faciles à reconnaître.
En Suède de la Déforme, il y avait une presse d'imprimerie, le premier livre avait été une instruction pour le Rosaire, par les Carthusiens qui possédaient la presse, mais désormais, elle était confisquée par le roi et donné aux frères Petri, nos Déformateurs à nous, disciples de Martin Luther en personne. Si à nos temps interconnectés avec un accès facilité à l'information il est facile de savoir que, non, les frères Petri se mettaient en rupture avec le passé, pas juste le passé immédiat chez eux, au nom d'une adhésion à un dogme déjà perdu socialement dans l'église, à supposer qu'il avait existé, pour certains à l'époque c'était moins clair.
4) Si on est Protestant et croit que toutes les Églises protestantes se valent (ou une partie, par exemple les plus fondamentalistes ou les plus anti-catholiques, pas la même chose), on veut avoir des doctrines centrales, sur lesquels on peut trier les Églises entre chrétiennes et pseudo-chrétiennes. Si on est Catholique (ou Orthodoxe), on croit que Jésus a promis davantage que ça. Il y a une église chrétienne qui maintient tout ce que Jésus a révélé à ses disciples, y compris ce qui n'est pas directement marqué dans la Sainte Bible.
Bon, certains ne le captent pas. Les atouts seraient disciplinaires, comme 2 & 3 mentionnés, ou encore émotifs, genre la beauté de la liturgie. À laquelle on serait censé pouvoir accéder même sans de faire adhésion au dogme. Un des conflits diplomatiques entre Pie XII et le III Reich était, quand Paris était pris, un grand de l'armée, nostalgique de la beauté, réalisait un rêve, de tenir une "messe" luthérienne dans Notre Dame. Sacrilège, et Pie XII le disait. Mais, ça illustre une attitude selon laquelle ce serait possible d'avoir le beurre (la beauté liturgique) et le prix du beurre (ne pas renoncer à ses propres convictions pour adhérer à l'Église qui offre cette belle liturgie).
Pour ces gens là, si on veut aller jusqu'à devenir Catholique pour avoir droit à cette liturgie, on s'est fait avoir.
Bon, ces gens là ne sont pas les plus doués de comprendre ma conversion. S'ils prétendent la comprendre et sont pris au mot, ils trompent des autres, par exemple des gens qui autrement pourraient mieux comprendre. Par exemple si un Suédois qui n'est pas devenu Catholique et qui nous ne comprend pas (car notre pays a une minorité fort petite de Catholiques) veut être pris sur son mot par le fait qu'il soit psychiatre, et des Catholiques lui feraient confiance, ce serait la catastrophe. Parfois j'ai l'impression très pénible que cette catastrophe est ce qui se passe.
Hans Georg Lundahl
Paris
Octave de St. Étienne,
protomartyr
2.I.2025
Octava sancti Stephani Protomartyris.
PS, j'avais mal compris son* point 4, il* parlait du fait que les enseignements que la plupart des Protestants admettent comme centraux ont été préservé par l'Église catholique contre des gens qui étaient ni Catholiques, ni Protestants, genre contre Marcion ou contre les Albigeois. C'est vrai./HGL
* https://youtu.be/6xBksHAy8cM?si=oOh86XxEZPztc1WC&t=20 (Auquel j'ai fait un commentaire en anglais : Anti-Catholic Arguments by Stephen Hackett — Answered)
Wednesday, 1 January 2025
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