A Probably False Exegesis Behind Pre-Tribulation Rapture

Here are two verses, where there seems to be some tension:

And I say to thee: That thou art Peter; and upon this rock I will build my church, and the gates of hell shall not prevail against it
[Matthew 16:18]

And it was given unto him to make war with the saints, and to overcome them. And power was given him over every tribe, and people, and tongue, and nation
[Apocalypse (Revelation) 13:7]

Now, Dispensationalists will claim, the tension is resolved by the "saints" of the latter verse not being in the Church, but being "Tribulation Saints" ...

I think it is excluded that there will be a clearly non-Church category of tribulation saints if the Church is still present on earth. The Church does not cease to be "the saints" whereever it is.

I also think it is excluded that the Church as a whole will be taken up before the Tribulation.

Teaching them to observe all things whatsoever I have commanded you: and behold I am with you all days, even to the consummation of the world
[Matthew 28:20]

So, people of the Church are clearly meant by "the saints" that the Beast will be overcoming. If there are any other saints, that will be people directed to the Church, that may not have time to get baptised before they get martyred, but they will not be opponents of the Catholic Church.

Therefore I hold that the key to harmony is on some other level.

The Gates of Hades will not ... the verb is a form of κατισχύω, which in the LXX often translates חָזַק

... while The Beast will ... the verb is a form of νικάω.

And also the object is different in an aspect. In Matthew, the non-defeated is the Church, as a single whole. In Apocalypse the defeated ones are the saints, as single members of her.

Here is a question:

If the Antichrist is already taking out the Church as a whole at the beginning of the 42 months, why is he still busy making war on and defeating saints when the 42 months are over?

He will presumably not be taking out the Church as a whole, ever. Even if the last member of the Church is the last Pope and he's rotting in Antichrist's prison, and only taken out and executed or brought to execution* a moment before Christ arrives, the Church would still be there.

Christ said, the gates of Hell, and Antichrist and False Prophet included, will never take over the Church as to make Her a museum piece with no life.** However, He did not promise safety from persecutions, and for 3 and 1/2 years She will be defeated in members in a purely physical, political, judicial sense: handed over to execution. But that will never be all of Her. Probably the reason why Knights of Columbus greet each other (as I have learned from Mark P. Shee's blog), with the greeting "Hail Hydra" ... even if the Antichrist will be the actual seven headed beast, it will be the Church that fatigues Hercules by growing heads after they are lopped off.

And yes, I think Hercules is a fairly apt model for the Antichrist. The last Pagan army of actual Romans that marched against the Chi-Rho, marched under a sign of Hercules. I also think it's Hercules that St. Paul names as the idol whose worship is punished by male homosexuality, as Hercules was the patron deity of exactly that, along with very machist physics. Was there someone in the MAGA camp who wanted to test the testosterone levels of his soldiers? Bad move.

Hans Georg Lundahl
Paris
IX LD after Pentecost
26.VII.2026

PS, this has been linked to in a comment, and if they take the challenge, their youtube will be named in the debate./HGL

* A scenario entertained by a Catholic novelist, I think Graham Greene.
** A Swedish poet, Atterbom, in a dystopia, considered the possibility of a state banning the Church but keeping the requiem Mass for so and so as a museum piece ... but as long as it's said by a real priest, it is a real Mass before God before being a museum piece before men. I think this was the Third or Fourth Adventure of Isle of Bliss (my tentative translation of Lyckslighetens Ö). It's a five act piece, but the acts are called Adventures, and not inappropriately.

"Don't Worship a Person" (Said a Jew)

Not sure how the religion now called Judaism defines "person" or "God" if they think they can worship God without worshipping at least ONE person ...

I answer that, "Person" signifies what is most perfect in all nature—that is, a subsistent individual of a rational nature. Hence, since everything that is perfect must be attributed to God, forasmuch as His essence contains every perfection, this name "person" is fittingly applied to God; not, however, as it is applied to creatures, but in a more excellent way; as other names also, which, while giving them to creatures, we attribute to God; as we showed above when treating of the names of God (I:13:2.

Question 29. The divine persons | Article 3. Whether the word "person" should be said of God?
Summa Theologiae | First Part
https://www.newadvent.org/summa/1029.htm#article3

I'd answer, we are told several times not to worship a non-person ... like stone or wood. Like a passage in Jeremias that some misuse when they want to speak about Christmas trees.

I beheld till thrones were placed, and the Ancient of days sat: his garment was white as snow, and the hair of his head like clean wool: his throne like flames of fire: the wheels of it like a burning fire
[Daniel 7:9]

If the Ancient of Days has a head, He's presumably a person. Here is another one:

I beheld therefore in the vision of the night, and lo, one like the son of man came with the clouds of heaven, and he came even to the Ancient of days: and they presented him before him And he gave him power, and glory, and a kingdom: and all peoples, tribes and tongues shall serve him: his power is an everlasting power that shall not be taken away: and his kingdom that shall not be destroyed
[Daniel 7:13-14]

Serve sounds quite a bit like worship, and receiving worships sounds quite a bit like power and glory.

It's the same thing in Aramaic. "Son of man" (Bar'nash) is how you say "human being" in Aramaic. That's all it means. It's just a way to say "person." The verse in Daniel is in reference to a series of visions of various allegorical beasts. The last vision is "one like a bar'nash, meaning "one like a human." It's just a way of saying the last vision looked like a man as opposed to a beast. This figure was interpreted Messianically, but "son of man" did not mean "Messiah." The normal usage was just for a person. It might denote the Messiah in a high context way (like calling him "the Man"), but the meaning of bar'nash is still "human being."

Quoting a reddit.

So, that second person clearly is even called "a person" ... but how is he spoken of back before the schism of AD 33? Here is another view:

In a branch of Jewish belief around the time of Jesus, called "apocalyptic" thought, thought that the world was ruled by wickedness and that God would soon send someone to sweep all of it away and establish a new kingdom of righteousness or whatnot. At the time, they believed the one who would bring this change was the "Son of Man" as foretold in Daniel. ... Jews who did believe in the coming of the Son of Man thought that this would be an impressive, divine figure of untold greatness, knowledge, and power.

An impressive divine figure ... who should perhaps even be worshipped?

Well, Caiaphas didn't see that, or didn't want to see that. However, it was soon upcoming at Resurrection, and will be upcoming in even more public display when He arrives at the battle of Armageddon and as judge in the Valley of Josaphat. The second quote is from someone calling Jesus "a bum" ... not sure about the exact connotation, dynastically Jesus would have had the qualifications and miracles He had worked. A week before, Caiaphas was worried because a crowd had shouted Hosanna, and within that week, Jesus was no more devoid of authority, no more unimpressive than to be able to make a second cleansing of the temple. I think that Jew was retroprojecting his own prejudices about Jesus, rather than dealing with what Caiaphas was facing.

Or what a more recent Jewish photographer faced, when examining a Shroud.

Barrie Schwortz’s FINAL INTERVIEW: Shroud of Turin SECRETS REVEALED
Adrian Milag TV | 6 April 2024
https://www.youtube.com/watch?v=sFyQVlSSo04

Hans Georg Lundahl
Paris
V L. D. after Pentecost
28.VI.2026

I Think I Have Already Said It : Catholics Aren't Offering Sacrifice "limleket hashamayyim"

Great Bishop of Geneva! Jeremias 7 and 44 and the Duchess of Dorchester · Duchess of Dorchester, Revisited · New blog on the kid: I Think I Have Already Said It : Catholics Aren't Offering Sacrifice "limleket hashamayyim"

We call, in English, the Blessed Virgin "Queen of Heaven".

We also call Her, in Latin, "Regina Cæli".

In Hebrew, we could certainly NOT call Her "meleketh hashamayyim", we would call Her "gebirah". I don't know the construct state for the noun, bear with me.

Also, every mention of the evil entity that Jeremias called "meleketh hashamayyim" involves a preposition, all five of the mentions are "limleketh hashamayyim" because in all five verses, I've looked them up, God through Jeremias upbraids Judeans for offering sacrifice to her.

7:18 "laasoth kawanim limleketh hashamayyim" (make atonement cakes for the queen of heaven)
44:17 "leqatter limleketh hashamayyim" (burning to the queen of heaven)
44:18 "leqatter limleketh hashamayyim" (dito)
44:19 "meqatterim limleketh hashamayyim" (dito)
44:25 "leqatter limleketh hashamayyim" (dito)

Now, some would say, 6999. "qatar" here means burn incense. This is also a translation offered in the other verses in chapter 44. However, Exodus 29:18 has wə-hiq-ṭar-tā with burning something else than incense, namely doing a holocaust or burned offering of a ram.

Translating "burn incense" is calculated to make it look more like Mariology. We do burn incense before statues of the Blessed Virgin. However, in chapter 7, there is question of a food offering, which we do NOT offer to the Blessed Virgin. Therefore, She is absolutely not the Queen of Heaven that Jeremias is talking of.

And I suspect, something else than just incense was burned to that false deity.

But there is another reason, one I've already mentioned: Queen or Regina here doesn't translate "meleketh" but "gebirah". In Jeremias 29:2 we read:

"aharê sêt yekaneyah ha melek we haggebirah ..."

After that were departed Jeconias the King and the Queen ... as in Queen Mother of Judah. Jesus is ruling in Heavenly Jerusalem. One or possibly ten light days up, above the fix stars. The King of Heaven is King of the Jews.

And platting a crown of thorns, they put it upon his head, and a reed in his right hand. And bowing the knee before him, they mocked him, saying: Hail, king of the Jews
[Matthew 27:29]

And it had a wall great and high, having twelve gates, and in the gates twelve angels, and names written thereon, which are the names of the twelve tribes of the children of Israel On the east, three gates: and on the north, three gates: and on the south, three gates: and on the west, three gates And the wall of the city had twelve foundations, and in them, the twelve names of the twelve apostles of the Lamb And he that spoke with me, had a measure of a reed of gold, to measure the city and the gates thereof, and the wall
[Apocalypse (Revelation) 21:12-15]

And that means, the Queen up there is Queen Mother of Judah, Gebirah.

The title is different. The type of reverence is different. This is not what Jeremias condemned.

I just thought a video was turning up in my feed for a reason, maybe someone's prayer: Who was the so-called Queen of Heaven? • Spotlight • The Cult of the Mother Goddess, and it links to an article: The Cult of the Mother Goddess / Who was the so-called Queen of Heaven?. Here is a further repudiation by citing this article:

While this false deity certainly seems to have had many different names, this goddess always appears to be connected with the heavenly bodies, and specifically the moon. As a matter of fact, the original language itself seems to suggest this as the Hebrew word used in the Masoretic Text (מְלֶ֣כֶת) isn’t the normal word for queen (מַלְכָּה, H4893). Others, including the translators of the Septuagint, understood this word to mean “handiwork.” Thus, the queen of heaven would be “the army of heaven.” Similarly, the Aramaic Targum translates this title as simply “stars.”[7] Several Bible commentators also identify the queen of heaven with the moon, including the renowned Bible scholar Matthew Henry.

OK, the moon. Would Catholics willingly identify Our Lady with the Moon? See Apocalypse 12:

And a great sign appeared in heaven: A woman clothed with the sun, and the moon under her feet, and on her head a crown of twelve stars
[Apocalypse (Revelation) 12:1]

Doesn't sound as if the moon were getting Her honour ... but "crown" does sound like some kind of Queen (presumably a Gebirah).

Hans Georg Lundahl
Nanterre UL
Sts. Philip and James
11.V.2026

Natalis beatorum Philippi et Jacobi Apostolorum. Ex his Philippus, cum omnem fere Scythiam ad Christi fidem convertisset, tandem apud Hierapolim, Asiae civitatem, cruci affixus et lapidibus obrutus, glorioso fine quievit; Jacobus vero, qui et frater Domini legitur et primus Hierosolymorum Episcopus, e pinna Templi praecipitatus, confractis inde cruribus, ac fullonis fuste in cerebro percussus, interiit, ibique, non longe a Templo sepultus est.

Is there a Fifth Corner?

New blog on the kid: Is there a Fifth Corner? · Creation vs. Evolution: How Much Tectonic Movement Was There in the Flood?

I mean above East Canada and Greenland:

I would say, not really, for three reasons:

• those pieces, even in Canada, are islands.
• they could easily have been parts dislocated during the Flood.
• and above all: the triangle between the NE and NW corner and this "corner" is very sparcely inhabited.

So, the four corners of the world, stands. Not five, not six (sorry Cape of Good Hope, you're just an interior corner, like Cornwall or Newfoundland), not three (sorry Flat Earthers).

Four Corners of the inhabited world./HGL

PS: there is also a question of how pointed it is:

I haven't been there, just seen different projections./HGL

Certains lisent la Bible en anglais, même sans être anglophones

James Hannam "prouvait" que les auteurs du Moyen âge n'étaient pas littéralistes par le fait que, malgré les "four corners of the earth" ils n'étaient en général pas platistes.

Or, "four corners of the earth" se dit en français "quatre coins de la terre", mais "quatre coins de la terre" a une autre traduction en anglais.

La phrase peut également être "four corners of the land" ...

Et la terre, que les scholastiques et apparentés appellent terre ferme, a effectivement quatre coins.

— Alaska
— Sibérie
— Cap Horn
— Tasmanie.

Mais le Cap de Bonne Espérance, alors ? C'est une fin de la Terre, ce n'est pas un des quatre coins d'elle-même.

La ligne entre Cap Horn et Tasmanie passe bien au Sud du Cap de Bonne Espérance. Néanmoins, elle est (comme les côtes et comme des coins intérieurs, genre Skanør ou Cornouailles) une des "fins de la terre" auxquelles Jésus envoie Ses disciples.

Mais je demande : n’ont-ils pas entendu ? Au contraire : « Leur voix est allée par toute la terre, et leurs paroles jusqu’aux extrémités du monde. »

Note 95 de chanoîne Crampon précise :

Leur voix, citation du Ps. xix (18), 5, d’après les Septante. Au sens littéral, il s’agit de la révélation de Dieu et de ses attributs dans la nature, et spécialement dans les astres ; mais le monde physique étant, sous beaucoup de rapports, l’image du monde invisible et surnaturel, S. Paul voit dans les astres la figure des saints, notamment des Apôtres, que le Sauveur appelle la lumière des hommes (Matth. v, 14). Du reste il faut voir dans cette citation, comme plus haut vers. 6, une accommodation.

En d'autres mots, St. Paul parle d'une prophétie symbolique (dans un texte en soi assez littéral) comme accomplie, parce qu'elle commençait de s'accomplir.

Ps. XVIII,5 εἰς πᾶσαν τὴν γῆν ἐξῆλθεν ὁ φθόγγος αὐτῶν καὶ εἰς τὰ πέρατα τῆς οἰκουμένης τὰ ῥήματα αὐτῶν.
Rom. X,18 ἀλλὰ λέγω, μὴ οὐκ ἤκουσαν? μενοῦνγε, Εἰς πᾶσαν τὴν γῆν, ἐξῆλθεν ὁ φθόγγος αὐτῶν; καὶ εἰς τὰ πέρατα τῆς οἰκουμένης, τὰ ῥήματα αὐτῶν.

Merci, l'Abbé Crampon !

J'avais essayé de considérer "Kon Tiki" comme perversion des sons "pontificem" d'un apôtre venu le Premier S. Parce que S. Paul utilise le temps parfait, déjà accompli. J'avais en conclu qu'un missionnaire avait dû arriver aux Amériques et à l'Océanie avant les mots en Rom. X,18.

Je ne savais pas que S. Paul lui-même citait le psalmiste, et bien entendu, l'harmonie des sphères a été vu par les yeaux humains et entendu par les êtres angéliques sur toute la terre, depuis le début de la création.

Ce qui explique Rom. I,18—20.

Or, quelqu'un dira, Isaie XI,12 est accompli le Jour de Pentecôte. Mais ce jour, personne ne venait d'Alaska, et j'en passe. Par contre, des gens venaient des direction d'Alaska (la ligne passe entre Chypre et la Tripolitaine), de Cap Horn (la ligne passe par Égypte), de Tasmanie (la ligne passe par l'Arabie) et de Sibérie (la ligne passe par la Perse). Encore, comme pour le Ps. XVIII(XIX),5, il y a un accomplissement complémentaire au long du temps de la Nouvelle Alliance, jusqu'à la Seconde Venue.

Donc, pas de besoin de prendre la phrase "quatre coins de la terre" (à moins de penser en anglais et penser "earth" au lieu de "land") comme non-littérale pour éviter le Platisme. Désolé, Hannam !

Hans Georg Lundahl
Paris
St. Stanislas de Cracovie
7.V.2026

7 Maji / Sancti Stanislai, Episcopi Cracoviensis et Martyris, qui sequenti die coronam martyrii consecutus est. · 8 Maji / Cracoviae, in Polonia, natalis sancti Stanislai, Episcopi et Martyris, qui a Boleslao, impio Rege, necatus est. Ipsius autem festum pridie hujus diei celebratur.

Se souvenir est une art

Se souvenir est une art · Pour mes tables de carbone 14 ...

Elle s'appelle la mnémotechnique.

Et voici un exemple qui semble bien adapté à la mnémotechnique :

Malaléel vécut soixante-cinq ans, et il engendra Jared. Après qu’il eut engendré Jared, Malaléel vécut huit cent trente ans, et il engendra des fils et des filles. Tout le temps que Malaléel vécut fut de huit cent quatre-vingt-quinze ans, et il mourut.

J'ai pris le texte de Crampon avec une chronologie Masorétique (celle de la Vulgate), mais les observations de principe valent pour l'équivalent en version LXX.

1) Le dernier chiffre est toujours 5 ou 0. Notons, il y en a aussi qui finissent sur 2 ou 7, un seul sur 9.
2) Il y a trois nombres d'années par personne, avant la naissance du fils, après la naissance du fils, et le total.
3) La formule est strictement suivi génération après génération.
4) Le texte en total est de 490 mots (en français), ce qui est un peu plus que deux fois le crédo de Nicée (232 mots). Pas trop long pour un professionnel de mnémotechnique.

Donc, quelqu'un semble s'être bien préparé pour transmettre le texte avec le moins de chance d'erreur possible pour celui qui le reçoit de manière orale, et bien entendu à d'occasions répétées.

Si je viens d'évoquer la mnémotechnique, ce n'est pas par pur hasard.

La lignée d'Adam à Noé et celle de Sem à Abraham doivent avoir été faites surtout ou même en total par des professionnels de mnémotechnique. Y a-t-il eu des gens qui ne l'étaient pas ? Certes, mais Dieu n'a pas voulu qu'ils eussent la chance de déformer la mémoire d'événements importants. Donc pas ou peu en entraient dans ces lignées.

La mémoire exacte du Jardin d'Éden, chapitre 2 et en partie 1, de la chute, chapitre 4, de Ca&itrema;in et Abel devaiet être fiablement transmise. La mémoire exacte des conditions avant le Déluge aussi. Et de l'Arche, du Déluge et de la sortie de l'Arche. Et de Babel.

Les expertises en mnémotechniques se sont identifiées par des tours de force (si on veut un peu) de faire les généaologies de Genèse 5 et 11, de faire les proportions exactes de l'Arche, vérifiables comme idéaux pour la sécurité en haute mer (mais pas en eaux peu profondes), les généalogies de Genèse 4 et 10, moins exigeante pour 4, genre pas de temps noté, plus exigeante pour 10, genre toutes les branches.

Et, en supposant la mémoire mauvaise, on n'arrive pas à une Bible fiable dans les autres choses, mais infiable dans les chiffres de Genèse 5 et 11. On arrive à un Bible infiable tout court. Si les intermédiaires avaient bâclé la mémoire, on n'aurait pas une mémoire fiable de la Chute non plus. On ne peut pas évoquer la prophétie pour les parties importantes si on les mélange avec de la mémorisation mal faite.

Hans Georg Lundahl
Paris
St. Robert de Molesme
29.IV.2026

In monasterio Molismensi, in Gallia, sancti Roberti, qui fuit primus Abbas Cistercii.

PS. Parlant de mnémotechnique. Le plus grand papyrus que nous avons a été estimé à un décomptage de 9 500 mots. (Source: Der grosse Papyrus Harris, par August Eisenlohr) La Genèse est en environ deux fois plus long, nous avons de parchemins, mais pas des papyres pour une longueur de 17 731 à 20 613 mots (Verse, word and letter statistics for Genesis, mi yodeya). Je pourrais imaginer que la manière originale de l'écrire, soit, c'était en deux ou trois volumes de papyrus, soit, on omettait des modules pour des parties mémorisées. Cette dernière approche pourrait expliquer en partie les diverses lectures des deux chapitres Genèse 5 et 11. Néanmoins, une des versions est correcte. À partir du temps des parchemins, on a bien entendu la possibilité d'écrire des volumes et ensuite aussi des codex beaucoup plus longs que les 9 500 mots du papyrus Harris.

PPS, la modulité des manuscrits circulant parmi des Pharisiens n'a bien entendu pas exclu l'existence d'une Genèse complète dans le temple, en deux ou trois volumes. Et c'est possible que la longueur du Papyrus Harris soit fortuite, que deux fois plus long soit possible.

Some may know me as a longstanding (since before Covid) fan of Jean Colson

One of his arguments was that the Beloved Disciple was the host of the Last Supper.*

Now, a Swedish Benedictine has referred to an "early tradition" saying someone else was, namely a Mary whose son was the Gospeller Mark.

I've just consulted him to see what he as to say about Jean Colson and about how supported the early tradition is./HGL

* Jean Colson or St. Augustine? Who's Right?

La troisième lecture de la vigile paschale sera sur l'Exode

N'étant pas de confession ou rite judaïque, mais bien catholique, je me prépare pour la Vigile Paschale, probablment à suivre spirituellement à distance, puisque ni Pape Michel II, ni prêtres en communion avec lui sont ici à Paris. La dernière fois que j'y étais en vif, c'était à St. Nicolas du Chardonnet, 2011 ou 2012.

Ceci dit, l'Exode est un champs de débats entre croyants et non-croyants. Ces derniers, pourtant, ont davantage l'habitude d'attaquer la Résurrection pour Pâques chrétiennes que d'attaquer l'Exode pour les Pésakh. Ne vous inquiétez pas, la Foi catholique ne la nie point. Je suis du côté de la défense.

La parole aux adversaires, librement traduit d'une démi-mémoire de ce que j'ai lu en anglais hier ou avant-hier :

"Avec des millions qui quittent le pays et qui ont vécu en Égypte pendant 4 siècles, et les Égyptiens notaient méticuleusement chaque graine de la récolte, comment n'avons-nous pas des documentations d'Égypte sur le séjour et sur l'Exode des Israëlites ?"

Premier élément. Les Égyptiens avaient une administration méticuleuse, certes, les Romains aussi, mais pour les deux, ce qui nous reste en cette documentation est assez fragmentaire.

En plus, si on regarde le Linéaire B (une écriture syllabique utilisée pour le Grec de l'époque mycénéenne), il est parfaitement possible d'avoir une documentation méticuleuse du fisc sans en avoir pour les événements en dehors de la routine. On avait tellement espéré de trouver des éléments repris de la suite dans l'Iliade, en fait on trouvait des taux d'imposition de taxes, notamment vers les temples de Poséidon, c'est à dire de Dagon.*

Donc, le système fiscal égyptien en soi ne nous aide pas à faire de l'histoire événementielle.

Deuxième élément, les Hébreux sont restés en Égypte même juste 215 ans. Pas 400 ans. Exode 12:40 parle en Masorétique et en Vulgate de 430 ans de séjour "en Égypte" mais pour les LXX, dit :

ἡ δὲ κατοίκησις τῶν υἱῶν ᾿Ισραήλ, ἣν κατῴκησαν ἐν γῇ Αἰγύπτῳ καὶ ἐν γῇ Χαναάν, ἔτη τετρακόσια τριάκοντα.

Mais le séjour des fils d'Israël, qu'ils séjournèrent en terre d'Égypte et en terre de Chanaan, [les] ans quatre cent trente.

Il ne s'agit pas d'une contradiction. Quand Jacob va en Égypte, Chanaan est un tapis d'états vassaux à l'Égypte. Tout le temps des patriarches ils ont vécu comme étrangers sous d'autorités en Chanaan qui en théorie obéissaient à d'autorités en Égypte. Pour les auditeurs de Moïse, c'était clair. Et oui, les "fils d'Israël" comptent à partir du moment qu'Abraham a 75 ans, parce qu'ils sont les fils de la promesse faite à lui. Par contre, aux temps des Ptoléméens, depuis longtemps Chanaan n'était plus sous Égypte, notamment était sous les Séleucides, rivaux des Ptoléméens. Pour eux, ajouter "et terre de Chanaan" était une "traduction culturelle" (ajouter du contexte de l'original dans le texte même).

Troisième élément. Quand les Hébreux arrivent, ils sont loin d'être des millions, je pense que le total était davantage de 70, mais 70 sont vénus après l'arrivée de Joseph au pouvoir. Oui, exact, les personnes autour de Joseph étaient encore 5.**

Mais est-ce que ça marche ? A-t-on pu passer de 75 personnes à plus qu'un million ou deux en juste 215 ans ? Posons une augmentation de population de 5 % annuels. C'est 100 vers 105 ou 1 vers 1,05. Quand ça s'accumule année après année, c'est exponentiel, et l'exponent est le nombre d'années, puisque l'augmentation était justement annuelle. Multiplions encore avec 75, la base des augmentations ultérieures.

75 * 1,05^215 = 75 * 35 950 = 2 696 250

Oui, ça marche. Les hommes au livre de Nombres étaient 603 550 et les Lévites. Mais, alors, se soulager en dehors du camps, si on compte 2 mètres carrés par personne, 5 392 500 m² en racine carrée , le côté du camps devrait être vers 2322 mètres.

Eu, non. Le camps étaits sous-divisé en treize petits camps, dont celui des Lévites n'était pas le plus grand. Ils étaient placés en forme de croix autour du camps des Lévites et autour du Tabernacle.

74 600 * 2 696 250 / 603 550 = 333 262
333 262 * 2 = 666 524 m²

Le côté devrait être de 816 mètres, donc la distance maximale pour se déplacer, en supposant un carré, serait 408 mètres. En supposant par contre un rectangle, encore moins. Les autres camps des autres tribus, encore moins de distance à courir.

Autres choses entendus, "la péninsule de Sinaï ne prend pas 40 ans à parcourir" ... à parcourir d'un trait, non. Mais les Israëlites se déplaçaient dedans, avec beaucoup de va-et-viens. Mantes-la-jolie et Monterau-Fault-Yonnes sont à deux bouts opposés de l'Île-de-France, distants de 130 km. Avec 13 km à pied par jour, on peut le faire en dix jours. Néanmoins, je vais et je viens en Île de France depuis 2009, ce qui est beaucoup plus longtemps que 10 jours. Ce n'était pas "entrer, parcourir, sortir" mais "entrer, rester en parcourant dans tous les sens, sortir" ... même à presque 3 millions, et l'autorité d'Égypte affaibli au Chanaan, c'était un moyen de perdurer "hors" Égypte, et pourtant quelque part dedans. Mais, pas vraiment dedans comme sous l'autorité de ...

Hans Georg Lundahl
Paris
Mercredi de la Semaine Sainte
1^er avril 2026

* Poséidon est en Grec mycénéen deux mots : Potéi Daon. Oui, vous avez bien lu.

** Je passe volontiers à quelque chose de plus frais que l'idole qui aurait pu faire Ordralfabétix boucher le nez. Les cinq étaient bien entendu : Joseph, Éphraïm, Manassé ... encore deux ? Oui, Asenath, sa nièce et en même temps son épouse, et Dinah, sa sœur et en même temps sa belle-mère.

A Misreading of History

One of the five Catechisms that I have based my understanding of Catholicism on, apart from St. Thomas, St. Augustine, magisterial decrees and laymen's casual exposure of their beliefs, like Chesterton's or Belloc's, has no doubt been PETER GEIERMANN, The Convert's Catechism of Catholic Doctrine.

The one I find cited now is Second Edition, from 1910. The one I had was from 1950 or from the 1950's, I think it could be the one from 1957.

Here is the quote anyway, and it's not to Peter Geiermann's credit as a historian:

QUESTION: Why do we observe Sunday instead of Saturday?
ANSWER: We observe Sunday instead of Saturday because the Catholic Church, in the Council of Laodicea (A.D. 336), transferred the solemnity from Saturday to Sunday.

The Council of Laodicea* was not universal, and had no right to take precedence over Apostolic Tradition. Here is the canon Geiermann referred to:

Canon 29
Christians must not judaize by resting on the Sabbath, but must work on that day, rather honouring the Lord's Day; and, if they can, resting then as Christians. But if any shall be found to be judaizers, let them be anathema from Christ.

The council was as said regional, and it could not have imposed itself elsewhere if it hadn't been for content seen as commendable.

Here are the Bible canons, in Canon 60:

These are all the books of Old Testament appointed to be read: 1, Genesis of the world; 2, The Exodus from Egypt; 3, Leviticus; 4, Numbers; 5, Deuteronomy; 6, Joshua, the son of Nun; 7, Judges, Ruth; 8, Esther; 9, Of the Kings, First and Second; 10, Of the Kings, Third and Fourth; 11, Chronicles, First and Second; 12, Esdras, First and Second; 13, The Book of Psalms; 14, The Proverbs of Solomon; 15, Ecclesiastes; 16, The Song of Songs; 17, Job; 18, The Twelve Prophets; 19, Isaiah; 20, Jeremiah, and Baruch, the Lamentations, and the Epistle; 21, Ezekiel; 22, Daniel.

And these are the books of the New Testament: Four Gospels, according to Matthew, Mark, Luke and John; The Acts of the Apostles; Seven Catholic Epistles, to wit, one of James, two of Peter, three of John, one of Jude; Fourteen Epistles of Paul, one to the Romans, two to the Corinthians, one to the Galatians, one to the Ephesians, one to the Philippians, one to the Colossians, two to the Thessalonians, one to the Hebrews, two to Timothy, one to Titus, and one to Philemon.

The OT corresponds to Ezra's 22 books, and the NT lacks the Apocalypse. This is not the Catholic Bible canon. Obviously, this council did not hold authority over all of the Catholic Church.

Canon 29 was not an innovation about when to rest, but a response to what was seen as a compromise. If Sunday hadn't already been the Lord's day, as per being the Day of Resurrection**, the day of the gathering for Holy Mass***, since Apostolic times, a local council 300 years or more later could not have changed it so it became so.

Hans Georg Lundahl
Paris
Oculi Sunday (after First Vespers)
7—8.III.2026

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* Synod of Laodicea (4th Century)
https://www.newadvent.org/fathers/3806.htm

** Matthew 28:1 *** Acts of Apostles 20:7

What did Netanyahu Say about Amalek?

Damien Mackey has a piece on Academia, you may need an account and logging in to it to read it:

Netanyahu likes to recall Amalek
By Damien Mackey
https://www.academia.edu/164842664/Netanyahu_likes_to_recall_Amalek

Citing:

Rabbi Jill Jacobs —the head of T’ruah, a rabbinical human rights organziation—said that rabbis generally agree that Amalek no longer exists, and that references to it do not provide a morally acceptable justification for attacking anyone. “The overwhelming history of Jewish interpretation is to interpret it metaphorically,” Jacobs said, explaining that one common approach is to see it as a call to stamp out evil inclinations within ourselves.

I am a Christian.

As such I do not need to deny the literal interpretation to stay clear of incitations to massacre.

You see, to a Christian, such massacres were accepted exceptions during the Old Testament era. Next acceptable exception (yes, there will be one) will not be carried out by men living in their flesh, but by angels or by saints who get an advance in Resurrection:

And the armies that are in heaven followed him on white horses, clothed in fine linen, white and clean
[Apocalypse (Revelation) 19:14]

This seems to indicate they are angels, not just "armies that are in heaven" but the white linen:

But Mary stood at the sepulchre without, weeping. Now as she was weeping, she stooped down, and looked into the sepulchre And she saw two angels in white, sitting, one at the head, and one at the feet, where the body of Jesus had been laid
[John 20:11-12]

It could also be the martyrs, or both together:

And when he had opened the fifth seal, I saw under the altar the souls of them that were slain for the word of God, and for the testimony which they held And they cried with a loud voice, saying: How long, O Lord (holy and true) dost thou not judge and revenge our blood on them that dwell on the earth And white robes were given to every one of them one; and it was said to them, that they should rest for a little time, till their fellow servants, and their brethren, who are to be slain, even as they, should be filled up
[Apocalypse (Revelation) 6:9-11]

There is a clear indication that no single nation will be licitly eradicated:

Going therefore, teach ye all nations; baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost
[Matthew 28:19]

The bronze age and early iron age were cruel times overall, so it makes sense that God made exceptional authorizations for cruelties during that time. Since God was born, died and rose, those times are gone, up to when Antichrist brings them back, and that time, it will be killed men or angels who take up the authorized cruelty, not men on earth.

If Netanyahu and the Israeli far right knew this, and you can add Fatah and Hamas to the bunch, the Holy Land might look less like Pharaonic Egypt.

Hans Georg Lundahl
Paris
Ember Wednesday of Lent
25.II.2026

Pourquoi le Déluge ?

C’est pourquoi ils ont fait une telle fête à Brigitte Bardot pour sa mort. On l’a érigée en totem d’un temps où l’on pouvait vivre et s’aimer. Où tout le monde n’était pas soupçonné de tout le pire à tout moment par les inspecteurs de police de la pensée.

Hannibal, Rivarol n°3694 du 4 février 2026.

En d'autres mots, aujourd'hui, entre les gens ayant survécu à Brigitte Bardot, c'est invivable, l'amour est mis à mal, tout le monde est soupçonné de tout le pire à tout moment par les inspecteurs de police de la pensée.

Jéhovah vit que la méchanceté était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur cœur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.
Genèse 6:5, Crampon 1905.

En fait, en hébraïque, chaque yetser de la pensée de leur cœur. Et Strong traduit 3336. yetser comme inclinaison, imagination, mentalité (mind), but ou même cadre — pour "framework" j'oserais même "les références" ... en d'autres mots, les gens vivaient un cauchemar. Pas juste les méchants. Pour les méchants, yetzer peut être traduit par "intention" mais pour pas mal d'autres, il s'agit ce qu'on flairait. Suis-je addict ? Est-il addict ? Pédophile ? Schizofrène ? Narcissique ? Et j'en passe.

Et ceci même en dehors de bonnes preuves pour malfaisance réelle.

Les docteurs n'ont pas le droit de décider qu'un tel vit trop un cauchemar, et ils n'ont pas donné la vie. Dieu a donné la vie et sait tout, y compris quand un cauchemar devient insupportable pour de vrai. Dieu a donc, seul, le droit de tuer par pitié d'un homme créé en Son image. En 2242 (ou plutôt, variante textuelle perdue mais attestée en citations, 2262) ans après la Création, ou 2957 avant Jésus-Christ (2958 ?) Il trouva que c'était le temps. Un docteur n'a pas le droit de trouver ceci, même pas sur la requête explicite et lucide du patient./HGL

Josephus on Numbers 5:12—31

Antiquities of the Jews — Book III
Containing the Interval of 2 Years.
From the Exodus out of Egypt, to the rejection of that generation
https://penelope.uchicago.edu/josephus/ant-3.html

Chapter 11. Of the Purifications.

6. But if any one suspect that his wife has been guilty of adultery, he was to bring a tenth deal of barley flour. They then cast one handful to God, and gave the rest of it to the Priests, for food. One of the Priests set the woman at the gates that are turned towards the temple, and took the veil from her head, and wrote the name of God in parchment, and enjoined her to swear, that she had not at all injured her husband; and to wish that if she had violated her chastity, her right thigh might be put out of joint; that her belly might swell; and that she might die thus: but that if her husband, by the violence of his affection, and of the jealousy which arose from it, had been rashly moved to this suspicion, that she might bear a male child on the tenth month. Now when these oaths were over, the Priest wiped the name of God out of the parchment, and wrung the water into a vial. He also took some dust out of the temple, if any happened to be there, and put a little of it into the vial, and gave it her to drink. Whereupon the woman, if she were unjustly accused, conceived with child, and brought it to perfection in her womb. But if she had broken her faith of wedlock to her husband, and had sworn falsly before God, she died in a reproachful manner: her thigh fell off from her, and her belly swelled with a dropsy. And these are the ceremonies about sacrifices, and about the purifications thereto belonging, which Moses provided for his countreymen. He also prescribed the following laws to them.

Do I Contradict CCFF on Isaias 11? No

Assorted retorts from yahoo boards and elsewhere: Is Zionism a Blameworthy Fault? (Of anyone other than Catholics Praying too little, which Roy Schoemann mentioned) · New blog on the kid: Do I Contradict CCFF on Isaias 11? No

There are more than one CF who cites Isaias 11:1, 2 or 3. Verses up to 6 or 8 are more sporadic.

Verse 10 is the first I comment on, and I don't contradict these two:

Or that He would rise again from the dead: “And in that day there shall be a root of Jesse, and one who shall rise to reign over the nations; on Him shall the nations hope, and His rest shall be honour.”5078
5078 Isa. xi. 10.

A Treatise of Novatian Concerning the Trinity.
Further, that the Same Rule of Truth Teaches Us to Believe, After the Father, Also in the Son of God, Jesus Christ Our Lord God, Being the Same that Was Promised in the Old Testament, and Manifested in the New.
Chapter IX

Thus it is written in Isaiah:631 “And in that day there shall be a root of Jesse, and He who shall arise to rule over the nations, in Him shall the Gentiles trust; and His rest shall be glorious.”
631 Isa. xi. 10.

Lactantius, The Divine Institutes
Book IV. Of True Wisdom and Religion
Chap. XIII.—Of Jesus, God and man; and the testimonies of the prophets concerning him

Verses 11 to 16 are missing from the Church Fathers. I comment from verse 10 to verse 16./HGL

Bonum Festum sancti Raphaelis Archangeli

Christifidelibus lectoribus exopto./HGL

Festum sancti Raphaelis Archangeli, cujus dignitas ac beneficia in sacro Tobiae libro celebrantur.

Les pistes pourquoi Göbekli Tepe était la Babel de Nemrod

Les pistes pourquoi Göbekli Tepe était la Babel de Nemrod · Je viens de promettre un article sur une des difficultés avec ma position

Le texte :

Chus engendra Nemrod : celui-ci fut le premier un homme puissant sur la terre. Ce fut un vaillant chasseur devant Yahweh ; c’est pourquoi l’on dit : « Comme Nemrod, vaillant chasseur devant Yahweh. » Le commencement de son empire fut Babel, Arach, Achad et Chalanné au pays de Sennaar. De ce pays[37] il alla en Assur, et bâtit Ninive, Rechoboth-Ir, Chalé, et Résen, entre Ninive et Chalé ; c’est la grande ville.

[37] X, 11 sv. On traduit d’ordinaire (LXX, Vulgate, etc.), de ce pays sortit Assur, qui bâtit, etc. Mais tout indique qu’Assur désigne ici un pays, non un homme, et que l’historien achève dans ce verset sa notice sur Nemrod.

Je vais retenir la vieille traduction, il s'agit d'Assur mentionné plus en bas dans le chapitre:

Des fils naquirent aussi à Sem, qui est le père de tous les fils d’Héber et le frère aîné de Japheth. Fils de Sem : Elam, Assur, Arphaxad, Lud et Aram.

Je vais aussi poser que ces versets tiennent ensemble*, dernier du chapitre X, premier du chapitre XI:

Telles sont les familles des fils de Noé selon leurs générations, dans leurs nations. C’est d’eux que sont sorties les nations qui se sont répandues sur la terre après le déluge. Toute la terre avait une seule langue et les mêmes mots.

Notons, avant, après chaque fils de Noé, il y a un "Tels sont les fils de NN, selon leurs familles, selon leurs langues, dans leurs divers pays, selon leurs nations." Donc, le premier verset de chapitre XI nous dit que si les langues au début se sont scindées selon les branchages de la généalogie des trois fils de Noé, le dernier verset du passage, c'est à dire XI,1, nous informe que le moment que chapitre X évoque, la scission des langues n'avait pas encore eu lieu.

Étant partis de l’Orient[39], les hommes trouvèrent une plaine dans le pays de Sennaar, et ils s’y établirent. Ils se dirent entre eux : « Allons, faisons des briques, et cuisons-les au feu. » Et ils se servirent de briques au lieu de pierres, et de bitume au lieu de ciment. Ils dirent encore : « Allons, bâtissons-nous une ville et une tour dont le sommet soit dans le ciel, et faisons-nous un monument, de peur que nous ne soyons dispersés sur la face de toute la terre.[40] » Mais Yahweh descendit pour voir la ville et la tour que bâtissaient les fils des hommes. Et Yahweh dit : « Voici, ils sont un seul peuple et ils ont pour eux tous une même langue ; et cet ouvrage est le commencement de leurs entreprises ; maintenant rien ne les empêchera d’accomplir leurs projets. Allons, descendons, et là même confondons leur langage, de sorte qu’ils n’entendent plus le langage les uns des autres. » C’est ainsi que Yahweh les dispersa de là sur la face de toute la terre, et ils cessèrent de bâtir la ville. C’est pourquoi on lui donna le nom de Babel, car c’est là que Yahweh confondit le langage de toute la terre, et c’est de là que Yahweh les a dispersés sur la face de toute la terre.

[39] XI, 2. Étant partis de l’Orient. Ainsi traduisent les Septante et la Vulgate ; le texte hébreu se prête à cette traduction. On traduit souvent néanmoins : étant allés du côté de l’Orient.
[40] 4. Une tour dont le sommet soit dans le ciel : extrêmement haute (comp. Deut. i, 28 ; Dan. iv, 11). — Un monument, hébr., un nom (comp. Is. lv, 13), visible au loin et servant de point de ralliement après les excursions : cela était contraire à l’ordre de Dieu : « Remplissez la terre », i, 28 ; ix, 1. LXX et Vulg., faisons-nous un nom, rendons notre nom célèbre : ce sens nous paraît moins en harmonie avec le contexte.

Je vais aller avec LXX et Vulgate sur les deux.

Ils étaient partis de l'Orient. Pas "allés du côté" etc. Ils ont voulu se faire un nom, pas un monument architecturale.

En plus, là où Crampon a "les hommes" l'hébreu a (avec LXX et Vulg.) "ils" ... encore une chose que je retiens vis-à-vis Crampon.

Les preuves positives :

Étant partis de l’Orient ... Göbekli Tepe est à l'Ouest des montagnes de l'Arménie, notamment de l'Arménie turque, avec la région Kordouène, aussi connue comme Kurdistan, ou encore plus précisément, avec le mont Mont Djoudi. Pour aller à Göbekli Tepe ou plutôt son futur endroit, ils se sont donc déplacés de l'Orient.

Ils trouvèrent une plaine dans le pays de Sennaar et si Sennaar veut dire la Mésopotamie, définie et limitée par les deux fleuves, la plaine de Harran (à la bordure Nord de laquelle se trouve Göbekli Tepe) est la seule plaine qui se trouve à l'intérieur de Sennaar. Vers les endroits de Babylone classique, il y a plutôt Sennaar qui se trouve à l'intérieur d'une plaine qui dépasse la Mésopotamie des deux côtés.

Et ils cessèrent de bâtir la ville. Le couche la plus récente de Göbekli Tepe est couverte de sable, une sable que n'est éloignée qu'aux temps de Klaus Schmidt vers AD 1980. On a effectivement cessé de bâtir Göbekli Tepe et on n'a encore pas repris, car le pavillon qui couvre une des rondelles de Göbekli Tepe pour la protéger du temps n'est pas en continuité avec la "ville" mais pour en faire un musée, comme les balustrades à Pompeii ne sont pas une reprise de l'habitation humaine à Pompeii.

Toute la terre avait une seule langue et les mêmes mots. ... C’est pourquoi on lui donna le nom de Babel, car c’est là que Yahweh confondit le langage de toute la terre, et si on regarde avant Göbekli Tepe (je suppose que si les datations carboniques sont erronées dans le temps absolu, elles se suivent néanmoins généralement dans le bon ordre), il y a 32 signes que Genevieve von Petzinger a retrouvés partout dans l'art rupestre entre Espagne et Indonésie, si on regarde après, les formes de proto-écriture qu'on trouve sont diverses entre les régions.

Les preuves apparentes contre :

Dans le pays de Sennaar ... c'est Sumer, mais Sumer est séparé de Göbekli Tepe par Akkad, car Göbekli Tepe se trouve en Assyrie.

C’est pourquoi on lui donna le nom de Babel ... c'est à dire Babylone, qui se trouve 32° 32′ 31″ nord, 44° 25′ 12″ est, tandis que Göbekli Tepe est à 37° 13′ 23″ nord, 38° 55′ 21″ est.

Ils se dirent entre eux : « Allons, faisons des briques, et cuisons-les au feu. » Et ils se servirent de briques au lieu de pierres, et de bitume au lieu de ciment. Göbekli Tepe est avant les briques, notamment cuites (au moins dans la région) et on n'a pas non plus trouvé du bitume ou goudron minéral ou végétal à Göbekli Tepe.

Bâtissons-nous une ville et une tour ... Göbekli Tepe ne montre pas beaucoup de verticalité dans son architecture. À la limite, les piliers en forme de T, vus de l'intérieur des rondelles, entourent des levers de la Lune ou du Soleil. Mais déjà, ils ne sont pas ce qu'on appelle normalement une tour.

Les réponses aux objections :

Sennaar et Sumer ... Francie et France ? La Francie de Charlemagne allait du Nord de l'Italie (jusqu'à Rome) aux Pays-Bas et de l'Océan Atlantique à l'Elbe. La France s'arrête au Sud-Est entre Menton et Ventimille, au Nord à la Gare Quiévrains, et à l'Est au Rhin. C'est que les Louis II de trois parties regnaient, un sur la France, un sur la Lotharingie, un sur la Germanie. De la Francie originale, deux parties sont découpées, Lotharingie et Germanie, et le restant garde le nom de la France. La langue espagnole ne peut pas distinguer nettement en un mot entre Francie et France. Ainsi aussi avec Sennaar (toute la Mésopotamie) dont Sumer est l'un des boûts. Exemple encore plus connu, Amérique s'applique à un (double) continent entre Alaska, Terreneuve et Cap Horn, mais aussi aux États-Unis.

Babel et Babylone ... Paris et Paris ? Boston et Boston ? Je me trouve à Paris, Île de France, mais il y a des Paris à Texas, Ontario, Tennessee et Illinois. Une ville Boston s'appelait au XVe S. encore Botulfestun, après St. Botulphe. Une autre ville se démarque par la Boston Tea Party.

Si Babel est pour la tradition hébraïque dérogatif, associé au verbe balal, faire déborder ou mélanger, ici confondre, c'est aussi pour Nemrod son nom de projet Bab-El, porte de Dieu. Il n'y a pas de quoi s'étonner que ce nom n'ait pas été laissé trop en jachère après l'échec à Göbekli Tepe. Il semble qu'un Babel intermédiaire a pu se trouver à Subartu, détruite par Sargon et rebâti à sa propre ville, Akkad. Donc, aux temps de Nemrod ou plus tard, l'endroit de la ville de Nabochodonosor s'appelait Akkad, et ça fut renommé en Babel / Bab-ilu par Sargon I. Ken Griffith and Darrell K. White** sourcent à peu-près cette théorie dans la tablette ABC20, La Chronique des Rois primordiaux.***

Briques et bitume ... ma casse-tête la plus sérieuse. Pour l'instant, je passe, ça mérite un article séparé. Mes solutions ne sont pas non-existantes, mais tentatives.

Tour ... ma casse-tête la moins sérieuse. Les fusées spatiales prennent en quasi toutes les langues leur nom des fusées pyrotechniques. Et celles-ci d'objets dont la forme ou le déroulement est comparable. La fusée d'une épée est l'endroit où l'on tient l'épée, fusée autour un pique montant de la lame. Rocket, Rakete, raket viennent de l'italien rochetto et une bobine est un truc en bois ou plastique autour duquel on aligne le fil ou la corde en des rouleaux. En italien même, razzo décrit plutôt le déroulement, c'est le mot vénétien pour rayon, parce qu'une fusée pyrotechnique qui monte fait un rayon de feu dans son derrière. En chinois il y a une mémoire de l'usage primordial et militaire, on appelle la fusée une "flèche de feu" ... tous ces termes donc aussi utilisés pour la fusée spatiale. Mais que devait-on appeler fusée spatiale si on n'avait pas connu des fusées pyrotechniques avant ? Une possibilité serait de l'appeler depuis sa forme avant de prendre l'élan, donc "une tour" ou plus précisément (pour une fusée à étapes) "une tour dont le cime atteindra l'espace" ... sauf qu'en ces temps, pour espace on disait plutôt le Ciel. Que dire de "une tour dont le cime atteindra le Ciel" ?

une tour dont le sommet soit dans le ciel,
turrim, cujus culmen pertingat ad caelum

Donc plutôt "dont le sommet atteigne le ciel" ...

Suis-je en train de dire que Nemrod aurait pu réaliser une fusée spatiale ? En rien de tout. Il n'avait au néolithique débutant pas les moyens de le faire. Si aujourd'hui un idiot se met en tête de bâtir une fusée spatiale sans une quelle-conque idée traitre comment s'y mettre, il y a suffisamment d'autres qui en savent quelque chose et qui l'arrêteraient. Mais à ce temps, les autres aussi n'avaient aucune idée comment bâtir une fusée spatiale, et les peux qui s'en sont rendu compte n'ont pas eu le poids contre les autres, qui suivaient Nemrod, récemment un très vaillant et efficace chasseur de mammouths. C'est d'ailleurs probable du texte que le projet ait pu être plébiscité par des gens encore plus ignares que lui.

« Voici, ils sont un seul peuple et ils ont pour eux tous une même langue ; et cet ouvrage est le commencement de leurs entreprises ; maintenant rien ne les empêchera d’accomplir leurs projets. Allons, descendons, et là même confondons leur langage, de sorte qu’ils n’entendent plus le langage les uns des autres. »

Dieu n'a pas dit qu'Il allait empêcher le projet, mais que rien empêchera "leurs projets" ... y compris donc la fusée spatiale ? Voyons, elle a été lancée dans le siècle récemment passé. Le délai était de vers 4500 ans, mais par ce délai, Dieu donna l'opportunité à Wernher von Braun. Et à son plagiateur Sergueï Pavlovitch Korolev. La première montée en espace par un homme, c'était Gagarine, monté de Baïkonour, à l'époque nommée Leninsk ou Zvezdograd ([ville] de Lénine, ville d'étoile[s]). Marquant par là Lénine comme le nouveau Nemrod, et Baïkonour comme une nouvelle Babel, environ comme Nemrod entendait Bab-El. Gagarine et Armstrong, Wernher von Braun et un peu moins Korolev, se sont fait un nom. Mais pas un monument architectonique.

Hans Georg Lundahl
Paris (ÎdF !)
St. Raphaël, archange
24.X.2025

Festum sancti Raphaelis Archangeli, cujus dignitas ac beneficia in sacro Tobiae libro celebrantur.

Bible citée Bible Crampon 1923 et Latin Vulgate Bible.

Notes:

* Les chapitres de la Bible ont été divisés par un évêque catholique nommé Étienne Langton. Les versets viennent de la Renaissance.
** An Upper Mesopotamian location for Babel (pdf sur le site des CMI)
*** Grayson, A.K. (Ed.), Assyrian and Babylonian Chronicles (Texts from Cuneiform Sources), Eisenbrauns, Ann Arbor, MI, 2000.

Dieu le Fils EST bien avant qu'Abraham FÛT, on est d'accord ?

Dieu a été témoin de l'existance d'Alexandre le Grand et la non-existance (à part un certain roman et les films et jeux et discussions dérivés) d'un Théoden de Rohan, l'oncle d'Éomer et d'Éowyn.

Dieu n'oublie rien, et ne ment pas. Vaut pour les Trois Personnes.

Et en plus, Jésus en tant qu'Homme avait en plus de sa connaissance humaine normale en cette vie aussi une connaissance infuse comme les prophètes en les dépassant tous et en plus la connaissance d'un homme au Ciel.

Impossible que Jésus aurait attribué l'existence à Frodon Sacquet, même si Le Seigneur des Anneaux avait été un roman populaire à cette époque.

Jésus n'était pas en position de se tromper activement en nous disant par méprise une chose qui n'était pas exacte, et Il n'était pas non plus en position de nous mentir là-dessus.

Certains qui se prétendent Catholiques, donc membres de l'Église qu'Il fonda sur Pierre, imaginent que les premiers parents, Adam et Ève n'auraient pas existé.

Pour moi, ce genre de délire se porte un peu mieux dans la bouche de quelqu'un pour qui Notre Seigneur "n'était de toute manière pas Dieu, parce que le Dieu décrit dans la Bible n'existe pas."

En donnant un lien vers une Gretta Vosper* sur le site Progressing Spirit, j'ai pris en même temps un abonnement. Aujourd'hui, leur lettre confidentielle présente la réponse d'un Rev. Dr. Jeffrey Frantz qui affirme que n'ont pas existé Adam et Ève, n'ont pas existé tels que décrits dans la Bible Abraham (avec famille) et Moïse, le roi David a existé, mais peut-être pas Salomon. Amos, Michée, Jérémie et Ézechiel ont, admet-il, existé. Pour Isaïe, qu'il ne nomme pas, j'ai peur qu'il imagine qu'il ait existé deux fois, sinon trois. Non, la Trinité de personnes se trouve en Dieu, pas dans l'auteur du livre d'Isaïe.

Je viens de faire allusion à Jean 8:58. Quand Jésus fait la peut-être plus claire référence à Sa Divinité avant la Croix, recoltant les menaces d'une lapidation, aurait-Il le fait en faisant référence à une mémoire en grande partie erronée ?

Théodéric n'a pas vaincu Ermanéric à Ravenne. Il y a un épopée germanique qui dit qu'il l'ait fait, Die Rabenschlacht. Mais en réalité, Ermanéric a vaincu un autre, et environ cent ans plus tard Théoderic a aussi vaincu un autre et la légende germanique a retenu les deux vainqueur en faisant de l'un des deux le vaincu de l'autre. C'est à peu près le genre d'historicité ou erronéité que "l'abbé" Jeffrey prête à l'Abraham de la Bible, si même autant. Dieu en nous révélant Sa Divinité, auait-Il utilisé une telle inexactitude ? Non.

Si vous voulez prendre la Bible et l'Enseignement de l'Église par les Siècles, faites-le. Alors, Adam et Ève ont vécu et ont été créé tellement peu après le premier moment de la Création qu'au temps du Christ, Il pouvait parler de "dès le début de la création" ... Il ne veut pas dire dès le premier jour de l'Examéron, Il veut dire dès l'Examéron, qui est le début de l'ordre créé. Si vous préférez les érudits de nos jours, ceux qui parlent du passé comme s'ils l'avaient dans la poche, sans de se baser sur des textes du passé, pourquoi accepter Abraham et Moïse ? Et en les rejettant, vous cesserez d'être Catholiques. Oui, même dans la Secte Vatican II, car l'Antipape Wojtyla a autorisé ce passage** en 2001 :

Dans l'Ancien Testament, Dieu se manifeste à Israël comme Celui qui lui parle. La parole divine prend la forme d'une promesse faite à Moïse de faire sortir d'Égypte le peuple d'Israël (Ex 3,7-17), promesse qui prend la suite de celles faites aux patriarches Abraham, Isaac et Jacob pour leurs descendants.

Ceci fut préfacé par Joseph Ratzinger. Ses propos à propos un Adolf dont le nom ressemble à "arnaque" vont dans le bon sens, du rejet, mais sont à la limite trop faibles. Si vous voulez faire de l'Adolf von Harnack ... le Rev. Dr. Jeffrey Frantz vous accueillera peut-être.

Hans Georg Lundahl
Paris
Sainte Edwige de Pologne
16.X.2025

15 Oct. Cracoviae, in Polonia, natalis sanctae Hedwigis Viduae, Polonorum Ducissse, quae, pauperum obsequio dedita, etiam miraculis claruit; et a Clemente Quarto, Pontifice Maximo, Sanctorum numero adscripta est. Ipsius autem festivitas sequenti die celebratur. 16 Oct. Sanctae Hedwigis Viduae, Polonorum Ducissae, quae pridie hujus diei obdormivit in Domino.

Notes:

* J'avais fait une réfutation, et il est contraire à mes mœurs de réfuter quelqu'un sans de le notifier.
** COMMISSION PONTIFICAL BIBLIQUE : LE PEUPLE JUIF ET SES SAINTES ÉCRITURES DANS LA BIBLE CHRÉTIENNE

"Palestinians are Arabs"

Two things.

Christian Arabs and Muslim Arabs are two different populations as such. Goes for Palestinian populations too, but right now IDF and anti-Christian Jews in Jerusalem are the less gentle neighbours.

But ... to some this sounds like "Americans are Americans" ... you are born in LA and you get a career option in NYC, you move.

You get your moveable property into vans, yourself into a plane or train, you start anew. Like even in NYC more people would have grandparents born in NYC than in LA, and even in LA, more people would have grandparents born in LA than in NYC.

So, in the Ottoman Empire, you were born in Istanbul and you got a career choice in Jerusalem ... moveable property into vans, yourself into a plane or a train ... oh, wait. Today the vans might take 22 hours and the plane 2 hours. Back when Istanbul was ruled by Sultans, the plane wasn't there and the motorways opened in 1973, way after the Ottoman Empire went down, even a few years after I was born. 1 862 km on horseback would be ...*

You can ride an average, healthy and energetic horse for 25 and 35 miles (40 — 56.5 km) in one day in ideal conditions. However, most of them will successfully hand only 15 and 20 miles (24 — 32 km) a day with enough water, food, and rest. Keep in mind that distance travelled also depends on you, weather conditions, terrain, and equipment you use.

1 862 / 24 = 77.58 days, a bit more than 77 and a half day.

Transporting furniture and other possessions (except smaller items like books and clothing) would take lots longer than even that. In order to take that many days out of your normal income, and in order to pay for them, you'd need to be a very important person, like a man the Sultan chose to govern Jerusalem. Ordinary people wouldn't. Jerusalem — Gaza, Gaza — Cairo, Jerusalem — Amman, Jerusalem — Beirut would of course be a bit better.

428 / 32 = over 13 days
346 / 32 = under 11 days
100 / 32 = over 3 days
237 / 32 = over 7 days

So, to a somewhat well to do man, such an adventure would be a somewhat "once in a lifetime" but still feasible vacation. Visiting relatives, as opposed to moving, would be rare, but still feasible, as one would take little luggage between possessions at home and the possessions of the relatives you visit.

In other words, a Palestinian would not have many ancestors in Istanbul. He would mostly have ancestors in Palestine, but also Gaza and Cairo, together with Sinai constituting Northern Egypt, and in Jordan and in Lebanon.

Is there something Biblically interesting about this area? Yes. It's one of the versions of Greater Israel. No, not the one for Abraham's children, including Ishmaelites and Midianites** who already have the Northern part of the Arabic Peninsula, but the one outlined in Isaias 11:

And he shall set up a standard unto the nations, and shall assemble the fugitives of Israel, and shall gather together the dispersed of Juda from the four quarters of the earth And the envy of Ephraim shall be taken away, and the enemies of Juda shall perish: Ephraim shall not envy Juda, and Juda shall not fight against Ephraim But they shall fly upon the shoulders of the Philistines by the sea, they together shall spoil the children of the east: Edom, and Moab shall be under the rule of their hand, and the children of Ammon shall be obedient And the Lord shall lay waste the tongue of the sea of Egypt, and shall lift up his hand over the river in the strength of his spirit: and he shall strike it in the seven streams, so that men may pass through it in their shoes
[Isaias (Isaiah) 11:12-15]

Seems that whenever the Messiah comes, the Jewish people will, with Samarians, come to dominate an area corresponding to modern Palestinians, Jordanians, Lebanese (and that's one population of Arabs, per each of the religions, Christians, Jews, Muslims and Druz separately) with a close connection to Gaza and Cairo.

Whenever he comes or ... has come?

And it shall come to pass in that day, that the Lord shall set his hand the second time to possess the remnant of his people, which shall be left from the Assyrians, and from Egypt, and from Phetros, and from Ethiopia, and from Elam, and from Sennaar, and from Emath, and from the islands of the sea
[Isaias (Isaiah) 11:11]

And there shall be a highway for the remnant of my people, which shall be left from the Assyrians: as there was for Israel in the day that he came up out of the land of Egypt
[Isaias (Isaiah) 11:16]

Oh, Assyrians, a people that ceased to be dominant, around the time of ... Nebuchadnezzar II? Or perhaps many Assyrian soldiers and officials were still around under Neo-Babylonians and Persians, and perhaps even some under the Seleucids ... did Isaias mention Germans? No. Russians? No. French? No. Muslim Arabs? No. US Americans, English, Irish? No, no, no. Assyrians. It would seem that Isaias counted on the Messiah coming some time after the Macchabean times, and not much longer after that. It would also seem that the description of where the return was from would not fit modern Ashkenazi Jews but ...

Parthians, and Medes, and Elamites, and inhabitants of Mesopotamia, Judea, and Cappadocia, Pontus and Asia, Phrygia, and Pamphylia, Egypt, and the parts of Libya about Cyrene, and strangers of Rome Jews also, and proselytes, Cretes, and Arabians: we have heard them speak in our own tongues the wonderful works of God
[Acts Of Apostles 2:9-11]

Can we do a line-up?

Parthians, and Medes, and Elamites, and inhabitants of Mesopotamia = from Elam, and from Sennaar
Cappadocia, Pontus and Asia, Phrygia, and Pamphylia = from the Assyrians
strangers of Rome ... Cretes = from the islands of the sea
Egypt = and from Egypt

But what about Ethiopia?

??? x = and from Ethiopia

Not mentioned in Acts 2! They had to wait to Acts 8, same or next year:

Now an angel of the Lord spoke to Philip, saying: Arise, go towards the south, to the way that goeth down from Jerusalem into Gaza: this is desert And rising up, he went. And behold a man of Ethiopia, an eunuch, of great authority under Candace the queen of the Ethiopians, who had charge over all her treasures, had come to Jerusalem to adore
[Acts Of Apostles 8:26-27]

Was that a Jew?

And he was returning, sitting in his chariot, and reading Isaias the prophet
[Acts Of Apostles 8:28]

I'd say, two things. The Messiah already came. Jews, Samaritans, and people obeying their Messiah already mingled. Do you get the point? Christian Palestinians are the direct heirs to this Greater Israel. They are not an obstacle to a future one, because that's not something that God has promised.

Hans Georg Lundahl
Paris
St. Bridget of Vadstena***
8.X.2025

23 Jul. Romae natalis sanctae Birgittae Viduae, quae, post multas sanctarum locorum peregrinationes, divino afflata Spiritu, quievit. Ipsius autem festivitas octavo Idus Octobris celebratur.
7 Oct. In Suecia Translatio corporis sanctae Birgittae Viduae.
8 Oct. Sanctae Birgittae Viduae, cujus dies natalis decimo Kalendas Augusti, ac Translatio Nonis Octobris recensetur.

* Citing:
Wild Jolie: How far can a horse travel in a day?
https://wildjolie.com/blogs/guide/how-far-can-a-horse-travel-in-a-day

** Ishmael and Madian are joint ancestors of the North and Mid Peninsular peoples.
*** Mother's name's day!

Could be an Explanation

I had previously taken Muhammad as a parallel to Joseph Smith. Or Joseph Smith as a parallel to Muhammad.

Here is a very different take:

You Will Be Shocked to Learn Mohammad's Real Identity! | We Now Know Who Mohammad Was...
EVENTS -&- HISTORY | 4 Sept. 2025
https://www.youtube.com/watch?v=KstbyEK8tc8

There is a mention of MHMD as mentioned already in Song of Songs 5:16. Here is the interlinear of that verse:

Song of Solomon 5 / Interlinear Bible
https://biblehub.com/interlinear/songs/5.htm

Salé, "seconde moitié" de sa vie, après Babel

Salé, première moitié de sa vie (jusqu'à Babel et juste au-delà) · Salé, "seconde moitié" de sa vie, après Babel

Tout d'abord, dans le décomptage des années de Salé, je l'avais fini par rajeunir dans le post précédent. Après Babel n'est pas exactement la seconde moitié de sa vie, mais plutôt il lui reste juste 196 ans, quand Phalec naît, il avait déjà 264 ans, pas juste 230. Heureusement, j'ai été plus méticuleux avec le calcul des années carboniques en relation avec les années réelles.

Alors, cette fois, j'ai vérifié que les année de la vie de Salé soient vraiment des divisions par 23. Au lieu de 2548, quand Phalec a neuf ans, prenons donc 2545 quand Phalec a douze. C'est daté en 7894, tandis qu'en réalité, Salé a 276 ans.

Pour ceux qui imaginent que, parce que deux fois (sur un post qui avait un tas de calculs) en comptant "23 ans plus tard" en années av.J.-Chr. j'ai mal calculé dans la tête mes maths à propos des dates carboniques devraient être suspects aussi, réanalysons un exemple.

2804 av.J.-Chr.

8,263 pcm, daté en 23 416 av.J.-Chr.

Alors, 2804 av.J.-Chr. + 2025 AD = 4829 ans.

Combien de perte en carbone 14 ? Et combien la valeur restante va-t-elle impliquer en années ?

0,5^(4829/5730) = 0,55758
0,08263 * 0,55758 = 0,04607
5730 ans * log(0,04607) / log(0,5) = 25 441 ans.
25 441 ans - 2025 AD = 23 416 av.J.-Chr.

Donc, l'échantillon va aujourd'hui avoir un taux de carbone 14 de 4,607 pcm, il va être daté en 25 441 AP ou en 23 416 av.J.-Chr. Et ceci parce qu'en 2804 av.J.-Chr. il avait 8,263 pcm. L'évolutionniste va prétendre qu'il avait eu vers 100 pcm ... combien d'années avant ?

5730 ans * log(0,08263) / log(0,5) = 20 612 ans

Et je vais prétendre qu'en 2804, l'atmosphère touchait le taux de 8,263 pcm. Et que les 20 612 ans étaient des années phantôme s'ajoutant à l'année réelle, 2804 av.J.-Chr., voyons :

2804 + 20 612 = 23 416 CQFD

La seule opération que j'ai faite en tête était de transformer des fractions exprimées en pourcentages en fractions décimales ou vice versa. Et la formule ? Je l'ai élaboré à partir d'une vidéo sur équations exponentielles par Susanne, qui ne se loupe pas en maths, même en calcul mental. En plus je l'ai vérifié et je peux vous le vérifier. Admettons que 50 pcm ou 0,5 soit le restant après 5730 ans. Ce qui rend 25 pcm ou 0,25 le restant après 11 460 ans. Et pour la moitié du temps, 2865 ans, prenons la racine de 0,5, c'est à dire 0,70711.

5730 ans * log(0,25) / log(0,5) = 11 460 ans
5730 ans * log(0,70711) / log(0,5) = 2865 ans

Directement après Babel, 2557 daté en 8000, la céramique et la rectification d'outils en pierre s'introduit en Chine, et l'agriculture aussi, millet dans le nord et riz dans le sud. Il y a une habitation à Ærø dans le Danemark, Buskerud en Norvège et en Akure dans le Nigeria. Le Japon, pour les kawaii et les fans du kawaii, entre dans la période Jomon archaïque et y restera jusqu'en la date carbonique 5000, c'est à dire vers la mort du fils Héber. Dont, entre-temps, le petit-fils Phalec vient de naître. J'ai peut-être été imprécis, il me semble que quelqu'un avait dit que Babel avait fini et la confusion des langues était en train de disperser les peuples depuis 7 ans quand Phalec naît. 2557 est l'année de Phalec, 8000 l'année carbonique de la fin de Babel, aussi connue comme Göbekli Tepe.

2545 av.J.-Chr. est daté en 7894 av.J.-Chr., tandis que Salé a 276 ans. Phalec a, comme dit, douze.
2522 av.J.-Chr., Salé a 299 ans, et c'est daté en 7686 av.J.-Chr.

8200-7500 av. J.-C. : site du mésolithique moyen de la rue Henry-Farman, dans l'actuel XVe arrondissement de Paris près de la Seine, le plus ancien jamais trouvé à Paris. Il était occupé par des chasseurs-cueilleurs. Il y a été trouvé des pointes de flèches microlithiques en silex de 1 à 3 cm, un percuteur en grès servant à débiter les lamelles de silex, des grattoirs de silex pour le travail des peaux, des restes de foyers et d'os d'animaux[40].

7600-6900 av. J.-C. : néolithique précéramique B (période IV) récent. Sites d’Abu Hureyra, Ras Shamra, Bouqras, Ramaq, Abou Gosh) dans le Levant. Augmentation du nombre des villages dans la zone nucléaire et apparition de rues. Début d'une nouvelle période de sécheresse à partir de 8000 av. J.-C. Agriculture (blé, orge, légumes) et céramique en Palestine (Jéricho), Syrie (Mureybet) et Irak (Jarmo)[8]. Production de faucilles en pierre polie et d’objets de parure, en Israël puis dans le moyen Euphrate. Dans la région de Jéricho, le blé, l’orge et divers légumes sont cultivés, le mouton et la chèvre sont complètement domestiqués. Huit espèces de plantes sont cultivées presque en même temps à Mureybet : des céréales (engrain, blé amidonnier, orge), et des légumineuses (pois, lentilles, fèves, pois chiches, vesces). L’élevage de la chèvre est attesté à Abu Hureya, en Syrie, à Jéricho et Beidha[28]. L’élevage des bœufs, moutons, cochons et chèvres est présent en Anatolie et dans la presque totalité du croissant fertile vers 7500 av. J.-C.[29]. Les premiers puits sont construits à Chypre (Mylouthkia) et au Levant sud (Atlit Yam), ainsi que les premières citernes (Wadi Abu Tulayha)[30].

Vers 7560 av. J.-C. : première occupation de Çatal Höyük en Anatolie[33][Turquie]. C’est le plus grand site néolithique du Proche-Orient, célèbre pour son impressionnante architecture de briques crues, son artisanat, et son art développé.

Vers 7700-7600 av. J.-C. : homme de Combe-Capelle, squelette humain complet découvert en 1909, longtemps considéré comme vivant au Paléolithique, il y a environ 30 000 ans et daté en 2011 de 8 550 ans avant le présent, soit au Mésolithique.

VIII^e millénaire av. J.-C.
https://fr.wikipedia.org/wiki/VIIIe_mill%C3%A9naire_av._J.-C.

Combien de temps a-t-on eu une ville à Çatal Höyük? Elle rappelle pas mal les habitations à Mesa Verde, débutant aussi (!) en "7500 av.J.-Chr." (donc, avant 2499, daté comme 7482), car dans les deux endroits, on entrait les maisons par des échelles. Et si Mesa Verde est resté jusque dans les années 1300 AD, Çatal Höyük est censé finir en 5600 av.J.-Chr., donc, 2258 av. J.-Chr. soit 40 ans avant la mort de Phalec. C'est 241 ans.

2499 av.J.-Chr., Salé a 322 ans, et c'est daté en 7482 av.J.-Chr.

Vers 7400 av. J.-C. : technologies architecturales se développent au sud-est de l’Anatolie, dans les hautes vallées de l’Euphrate et du Tigre : la pierre est utilisée à Çayönü et Nevalı Çori, la brique crue moulée à Cafer Höyük, ainsi que la chaux et le plâtre[38]. Les premiers bâtiments publics apparaissent et on y célèbre le culte des ancêtres dont on conserve les crânes.

Des crânes que l'on préparaîssait d'une certaine manière ...

Vers 7500 av. J.-C. : apparition d’une pratique funéraire, attestée par la présence de « crânes surmodelés » dans les tombes des sites de la fin du PPNB moyen et du début du PPNB récent au levant sud (Tell Aswad, Tell Ramad (en), Beisamoun, Jéricho, Ain Ghazal, Kfar-Hahoresh) et en Anatolie centrale (Çatal Höyük et Köşk Höyük). Ce sont des visages reconstitués directement sur l’os des défunts avec des enduits de plâtre ou de collagène (Nahal Hemar (he))[32].

Pendant les temps de Babel, pas si révolus que ça, les crânes séparés du corps servaient surtout à démontrer que Nemrod punissait qui il veut. Le corps jeté aux vautours, sans la tête, qu'il gardait en souvenir. Maintenant, les crânes semblent prendre une signification de rite funéraire ?

2476 av.J.-Chr., Salé a 345 ans, et c'est daté en 7282 av.J.-Chr.

On venait juste d'ouvrir la Cueva de las Manos en Argentine.

Vingt ans plus tard, 2456 av.J.-Chr. Sem meurt, c'est daté en 7111 av.J.-Chr.
Trois en plus tard, 2453 av.J.-Chr. est daté comme 7087 av.J.-Chr. et Salé a 368 ans.

La période Mehrgarh I (7000 av. J.-C. - 5500 av. J.-C.), était néolithique et acéramique (c'est-à-dire sans utilisation de la poterie). La première agriculture dans cette aire était développée par des peuples semi-nomades exploitant le blé et l'orge et des animaux tels que le mouton, la chèvre et les bovins. Les habitations étaient de simples constructions en pisé, divisées en quatre zones. La chasse satisfait encore la plus grande partie de la consommation de viande, puis l’élevage d’ovins et de bovins (zébus, buffles) augmente rapidement. Des paniers recouverts de bitume sont utilisés. Les niveaux supérieurs (fin du VIIe millénaire av. J.-C., début du VIe millénaire av. J.-C.) ont donné de nombreuses maisons aux plans réguliers et de vastes zones d’activité artisanale et domestique, ainsi que des cimetières. De nombreuses tombes ont été mises au jour, plusieurs contenant des objets élaborés comme des paniers, des outils en pierre ou en os, des perles, des bracelets, et parfois des animaux sacrifiés. On y a retrouvé aussi des bijoux fabriqués avec des coquillages, du calcaire, de la turquoise, du lapis-lazuli, du grès et du cuivre poli, aussi bien que des figurines simples de femmes ou d'animaux. La céramique apparaît dans la première moitié du VIe millénaire av. J.-C., sous la forme de poteries grossières. L’agglomération est alors caractérisée par la présence de bâtiments qui constituent un complexe impressionnant de magasins. On note la multiplication des figurines humaines et animales dans les tombes à cette époque.

Mehrgarh
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mehrgarh

C'est en Pakistan actuel, mais c'est très clairement influencé par ce qui vient de se passer en Moyen Orient.

The cave also contains some of the earliest evidence for agriculture in Greece. Around 7,000 BC,[23] the remains of domesticated plants and animals are found among the usual wild plant and animal species hunted and gathered during the Mesolithic, suggesting that either the inhabitants of Franchthi had begun to practice agriculture or were trading for seeds and meat with the Neolithic people who had recently arrived from the Near East.[24] There has been some debate about whether agriculture developed locally in Greece, or was introduced by colonists. It is now generally believed that emigrants from the Pre-Pottery Neolithic B cultures of the Near East arrived by boat at the beginning of the seventh millennium BC to settle Greece (c. 6900 BC), introducing agriculture.[25] For some time the evidence from Franchthi was used as an example in support of locally developed agriculture, but more detailed study of the remains has demonstrated that the evidence supports the foreign introduction of domesticated plants and animals.[26] The Mesolithic hunter-gatherers of Greece rapidly adopted the methods introduced to them by Neolithic colonists, including at Franchthi Cave.[27]

Franchthi Cave (ENG)
https://en.wikipedia.org/wiki/Franchthi_Cave

Traduisons ...

La grotte contient aussi quelques-unes des premières traces de l'agriculture en Grèce. D'environ 7000 av. J.-Chr. les restes de plantes et d'animaux domestiqués se trouvent parmi les espèces de plantes et d'animaux sauvages typicalement chassés et cueillies pendant le Mésolithique, ce qui suggère, soit que les habitants de Franchthi avaient commencé de pratiquer l'agriculture, soit qu'ils faisaient du commerce pour les sémences et la viande avec les peuples néolithiques récemment arrivés du Moyen Orient. Il y a eu quelque débat si l'agriculture s'est développée localement en Grèce ou si elle était introduite par des colons. Maintenant c'est généralement cru que des migrants des cultures néolithiques précéramiques B du Moyen Orient sont arrivés en bâteau, au début du septième millennaire av.J.-Chr. pour coloniser la Grèce (vers 6900 av. J.-Chr.), et qu'ils introduisirent l'agriculture.Pendant quelque temps, les restes de Franchthi se voyaient utilisées comme un exemple d'une agriculture développée localement, mais des études plus détaillées des trouvailles ont soutiennent plutôt l'introduction étrangère des plantes et des animaux domestiqués. Les chasseurs-cueilleur de la Grèce ont rapidement adopté les méthodes introduites par les colons néolithiques, y compris à la Grotte Frachthi.

J'aimerais savoir si on serait dans ou même après l'époque de Cécrops I. Bah, non. Selon la Chronographie d'Eusèbe*, si j'ai bien additionné, Il vient vers le temps de Moïse. Il n'a donc pas pu être un très proche parent de Fuhsius, en Chine, malgré une malformation comparable. Le plus vieux roi en Grèce ne débutera de régner qu'en 2120, 105 ans avant la naissance d'Abraham. Et 240 ou 239 ans après la mort de Salé.

7600-6900 av. J.-C. : néolithique précéramique B (période IV) récent. Sites d’Abu Hureyra, ... ainsi que les premières citernes (Wadi Abu Tulayha)[30].

Cette période vient de finir. On entre la période V.

Levant : les tendances du VIIIe millénaire av. J.-C. se poursuivent au VIIe. L’architecture évolue peu. La céramique se généralise et permet de définir des centres créateurs et des cheminements d’influence, comme Tell Aswad, qui pourrait être le point de départ d’une céramique (formes globulaires, couleur sombre, surface lustrée, décor incisé ou imprimé) qui a dominé en Syrie du Nord, depuis la Cilicie jusqu’au sud de Damas à Tell Ramad (en). En Palestine, on assiste à un curieux recul : l’architecture orthogonale disparaît au profit d’un retour aux fonds de cabanes rondes, parfois en fosse. Peut-être cela traduit-il l’installation d’une population semi-nomade ou en cours de sédentarisation. Dans la vallée de l’Euphrate et le désert syrien, les conditions climatiques arides font que la vie économique se fonde plus sur l’élevage de la chèvre et la chasse que sur l’agriculture, que l’on pratique cependant dans les fonds de cuvettes humides et à proximité des sources ou de l’Euphrate. L’évolution est différente selon que l’on est sur le fleuve ou dans le désert : alors que la céramique peinte, née à la fin du VIIIe millénaire à Bouqras, sur l’Euphrate, tend à se généraliser, El-Kowm, dans le désert, conserve la « vaisselle blanche » du PPNB tout en faisant un grand usage du plâtre[33]. Le nomadisme pastoral se développe dans les zones arides du Sinaï et du désert de Syrie à la fin du néolithique précéramique et au début du néolithique ancien, entre la seconde moitié du VIIe et la fin du VIe millénaire[34]. C’est un vecteur de la diffusion de la culture néolithique.

VII^e millénaire av. J.-C.
https://fr.wikipedia.org/wiki/VIIe_millénaire_av._J.-C.

En 2430, Salé aura 391 ans, c'est daté en 6895 av.J.-Chr.
Trois ans plus tard, 2427 av.J.-Chr. Reü, le petit-fils, est né. C'est daté en 6864 av.J.-Chr.
En 2407 av.J.-Chr., c'est daté en 6708 av.J.-Chr. et Salé a 414 ans.

Le site de Jiahu est daté de 6600 av. J.-C. et a été fouillé en 1999. Les inscriptions ont été gravées sur des carapaces de tortues datant du néolithique. Les carapaces étaient enterrées avec des restes humains dans des tombes du néolithique. La datation par le carbone 14 situe les inhumations entre 6600 et 6200 av. J.-C.

Écriture jiahu
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89criture_jiahu

Une des premières écritures après Göbekli Tepe. Il y aura l'écriture de Vinča plus tard, le premier example daté en 5300, vers la mort de Phalec, entre 2235 et 2212 av.J.-Chr. L'écriture Vinča et l'écriture Jiahu ne sont pas pareilles. Par contre, avant Göbekli Tepe, dans le Paléolithique, on avait eu les 32 symboles de Geneviève von Petzinger quasi identiques dans les grottes entre l'Indonésie et l'Espagne. L'identité d'un alphabet ne prouve pas l'identité d'une langue, mais elle va dans le sens. La non-identité d'un alphabet et d'un autre ne prouve pas la non-identité d'une langue et d'autre, mais elle va dans le sens. Une de ces symboles est d'ailleurs le Hashtag # ... déjà utilisé par les Néanderthaliens.

Est-ce que l'écriture Jiahu est apparenté à l'écriture ossecaille ?

Toutefois, cette interprétation ne fait pas consensus. En particulier, le professeur David Keightley, de l'Université de Californie à Berkeley rappelle que 5000 ans sépare ces premiers symboles de l'écriture ossécaille.

Celle-ci débutant vers 1500 av.J.-Chr.

2396 av.J.-Chr.

60,027 pcm, daté en 6615 av.J.-Chr.

...

1447 av.J.-Chr.

99,129 pcm, daté en as 1519 av.J.-Chr.

1422 av.J.-Chr.

99,21 pcm, daté en as 1488 av.J.-Chr.

La différence en années réelles est de 974, donc environ mille ans ... aussi pas négligible.

En 2391 av.J.-Chr. son père Arphaxad meurt. C'est daté en 6578.
En 2384 av.J.-Chr., Salé a 437 ans, et c'est daté en 6524.

6500-6000 a. C.: Se extiende el cultivo del trigo y la cebada a lo largo del valle del Nilo. Hacia la misma época se difunden estos cultivos por Europa, así como la domesticación de ovejas y vacas.
C. 6500-5500 a. C.: en la aldea de Çatalhöyük (Turquía) —de unos 5000 habitantes— comercian con la obsidiana.

VII milenio a. C. (ESP)
https://es.wikipedia.org/wiki/VII_milenio_a._C.

Traduisons :

Vers 6500—6000 av.J.-Chr. : la cultivation du blé et de l'orge

se répand le large de la vallée du Nil. Vers la même époque, ces cultures se répandent en Europe, ainsi que la domestication de brebis et de vaches.
Vers 6500—5550 av.J.-Chr. : dans la ville de Çatal Höyük (environ 5000 habitants) on commerce avec obsidian.

Continuons :

6500-6000 av. J.-C. : néolithique ancien (proto-Sesklo) dans la péninsule balkanique, représenté par le site de Néa Nikomídia près de Véria en Macédoine-Centrale. Les premiers agriculteurs européens s’organisent en villages d’une dizaine de petites maisons quadrangulaires de bois et de torchis (5 m de côté, chauffées par un four de terre) regroupant 100 ou 200 individus. Une maison plus importante occupe le centre du village. Polyculture vivrière assez semblable à celle du Proche-Orient (orge, blé, millet, lentilles, pois et vesces), élevage (moutons, chèvres, chiens), céramique (bols, jarres, vases à pieds annulaires) peinte en rouge ou brun (chevrons, zigzags, figures humaines ou animales). Figures anthropomorphes et sceaux en terre cuite[46]. Les morts sont enterrés à l’intérieur du village en position fœtale.

VII^e millénaire av. J.-C.
https://fr.wikipedia.org/wiki/VIIe_mill%C3%A9naire_av._J.-C.

Le site semble avoir abrité des maisons dans le style mégaron. Des rectangles, des partitions dedans, pas très grandes maisons, mais adéquates pour des petites familles, et les portes étroites aidèrent la défense contre intrus et contre le froid. Les archéologues conventionnels admettent volontiers qu'il s'agit de mégarons (de mégara, en grec vrai ...., les singuliers en -on ont un pluriel en -a). Les statuettes en céramique rappellent la période archaïque de Grèce avec les reminiscences de Göbekli Tepe.

En 2361 av.J.-Chr., à l'âge de 460 ans, Salé meurt. C'est daté en 6343.

En cette période, on commence d'ailleurs de réussir les briques cuites ...**

Ils se dirent entre eux : « Allons, faisons des briques, et cuisons-les au feu. » Et ils se servirent de briques au lieu de pierres, et de bitume au lieu de ciment.

Ça ne dit pas qu'ils réussissèrent directement les briques cuites. J'ai d'autres possibilités aussi d'interpréter ce verset qui est le plus difficile pour mon équation entre Göbekli Tepe et la Babel de Nemrod.

6000 a. C. En Jericó (Canaán) se fabrican los primeros ladrillos cocidos.

Traduisons, 6000 av. J.-Chr. À Jéricho se fabriquent les premières briques cuites.

On a pu les avoir en projet quelques siècles, depuis le début de Babel, et ne pas trouver la bonne temperature de cuisson avant ce temps ...qui dépasse d'ailleurs la vie de Salé. Et il avait vu des habitations paléolithiques, bien sans briques,

Hans Georg Lundahl
Paris
Décapitation de St. Jean Baptiste
29.VIII.2025

Decollatio sancti Joannis Baptistae, quem Herodes circa festum Paschae decollari praecepit. Ipsius tamen memoria solemniter hac die colitur, qua venerandum ejus caput secundo inventum fuit; quod, postea Romam translatum, in Ecclesia sancti Silvestri, ad Campum Martium, summa populi devotione asservatur.

PS, n'oublions pas le lien vers les tables citées : Newer Tables: Preliminaries · Flood to Joseph in Egypt · Joseph in Egypt to Fall of Troy./HGL

* Eusebius, Chronography
https://topostext.org/work/531

** Bible Crampon, Genèse, Chapitre 11
https://fr.wikisource.org/wiki/Bible_Crampon_1923/Gen%C3%A8se#CH11

Salé, première moitié de sa vie (jusqu'à Babel et juste au-delà)

Salé, première moitié de sa vie (jusqu'à Babel et juste au-delà) · Salé, "seconde moitié" de sa vie, après Babel

Errata: J'ai écrit ceci en installations assez tard le soir, et tandis que les calculs pour "année carbonique" par année réelle av.J.-Chr. étaient en calculs explicites, les périodes de 23 ans durant la vie de Salé ont été calculées en tête. Deux manques d'attention ont résulté en des erreurs pour son âge à partir desquels, à chaque point il a 20 ans moins que réellement cette année. 2821 "Salé est né" (correct) 2798 23 "il a 23 ans" (correct) 2774 47 "il a 46 ans" (!) 2731 90 "il a 69 ans" ! 2708 113 "il a 92 ans" ! 2691 130 "son fils Héber est né" (correct) 2686 135 "quand il a 115 ans" !   2663 158 "il a 138 ans" ! 2640 181 "il a 161 ans" ! 2617 204 "il a 184 ans" ! 2594 227 "il a 207 ans" ! 2571 250 "il en a 230" ! 2548 273 "Et le petit-fils Phalec à 8 ans." (correct) Voici, c'est corrigé, et, comme on dit en bon franglais "maïl bêde" ... Hans Georg Lundahl Paris, 25.VIII PS, les chiffres incorrects ont été barrés, avec la bonne chiffre en parenthèse./HGL

Tout d'abord, au lieu de la vie notée par la Vulgate ou la Bible Crampon*, voici :

Salé vécut trente ans, et il engendra Héber. Après qu’il eut engendré Héber, Salé vécut quatre cent trois ans, et il engendra des fils et des filles.

Plutôt dans la version des LXX et aussi la chronologie du martyrologe pour Noël (LXX moins le second Caïnan, pour Genèse 11, ce qui explique les 942 années entre 2957 et 2015 avant Jésus-Christ, Salé engendra Héber à l'âge de 130. Le total est aussi de 460. C'est possible que ceci soit simplement une erreur de ma part ?)**

14 And Sala lived an hundred and thirty years, and begot Heber. 15 And Sala lived after he had begotten Heber, three hundred and thirty years, and begot sons and daughters, and died.

Effectivement, ce n'était pas une erreur. 130 + 330 = 460.

2826 av.J.-Chr.

7,323 pcm, daté en 24 437 av.J.-Chr.

D'ailleurs, 7,323 pcm

ce n'est pas ce qu'un échantillon d'alors a aujourd'hui. C'est ce que l'échantillon avait à l'époque, parce que c'est que l'atmosphère avait à l'époque.

2826 + 2025 = 4851 ans. Depuis alors restent 0,5^4851/5730, soit 0,556 (55,6 %). Or 0,556 * 7,323 pcm = 4,072 pcm aujourd'hui. Il y a 26500 ans, selon Carbon 14 Dating Calculator par Mark Gregory.

Mais 26500 - 4851 = 21 649 ... l'âge que probablement Mark Gregory imagine que l'échantillon avait en 2826 av.J.-Chr. Selon son œuvre, le pcm devrait être 7,288 alors. 7,323 - 7,288 = une discrépance de 0,035 pcm.

Contrairement à moi, il imagine probablement qu'en 2826 av.J.-Chr. l'échantillon était déjà coupé de l'atmosphère depuis 21 650 ans. Et l'année carbonique 2826 av.J.Chr. ? À peu près l'année réelle de 1709, quand Jacob le patriarche est mort.

2821 av.J.-Chr.

Salé est né

2804 av.J.-Chr.

8,263 pcm, daté en 23 416 av.J.-Chr.

2373 av.J.-Chr.

61,194 pcm, daté en 6433 av.J.-Chr.

2361 av.J.-Chr.

Salé meurt

2350 av.J.-Chr.

62,358 pcm, daté en 6254 av.J.-Chr.

Donc, en archéologie, exprimé dans les dates carboniques, Salé est né environ 24 000 av.J.-Chr. ou 26 000 avant le présent [AP], et mort environ 6300 av.J.-Chr. Ce n'est pas une vie de 20 000 ans dans le déroulement réel, c'est juste que la hausse du carbone 14 depuis moins que 10 pcm jusqu'à plus que 60 pcm change le nombre d'années supplémentaires de la date carbonique par rapport à la date réelle.

26 000 ans AP :

• sépulture collective de Předmostí, près de Přerov, en Moravie (Tchéquie), découverte en 1894 par le préhistorien tchèque Karel Jaroslav Maška. Elle contient 12 adolescents et enfants et 8 adultes Homo sapiens[21],[22], accompagnés d'un dépôt funéraire et de restes de chiens domestiques, dont l'un présente un os de mammouth coincé dans la gueule[23].
  
  
• découverte dans la grotte Chauvet de traces d’un enfant accompagné d’un canidé[24].

2798 av.J.-Chr., il a 23 ans. Cette fois, je vais essayer d'être un peu exact.*** En 2796 la date carbonique sera de 23 102 av.J.-Chr. L'épipaléolithique débute en Proche-Orient.

2774 av.J.-Chr., il a 46 (47) ans. 22084 av. J.-Chr. ou 24 100 avant le présent. Les Eurasiatiques Septentrionaux Anciens font une culture bien à eux en Malta-Bouret, en Russie. Un garçon apparenté à des Amérindiens et les Kets, mais aussi au peuple de Yamnaya est ensévéli là-bas.

On est bientôt dans une culture que la wikipédie anglaise qualifie de Kébarien, et la wikipédie francophone de peut-être Qalchien ou proto-Kébarien. Ce site pourrait être là où Noé se fit fermier après le Déluge. Voici wiki:

Entre 23 500 et 22 500 ans AP : le site kébarien d'Ohalo II, sur la rive sud-ouest du lac de Tibériade, en Israël, livre les restes biens conservés d'un camp de chasseurs-cueilleurs-pêcheurs, pendant le dernier maximum glaciaire, à la faveur de la baisse du niveau du lac en 1989. Il comprend les sols et les bases des murs de six huttes ovales, six foyers en plein air et une tombe. Des restes d'animaux (poisson, tortue, oiseaux, lièvre, renard, gazelle et cerf), des parures de coquillages, des outils de pierre taillés ont été découverts. La submersion a permis une très bonnes conservation des matériaux organiques, ce qui a permis d'identifier près de 140 espèces de plantes sauvages, médicinales ou comestibles, dont un nombre élevé de céréales (blé sauvage, orge, avoine) et de fruits (amande sauvage, olive sauvage, pistache et raisin sauvage). Une meule portant des restes d'amidon indique que les céréales étaient transformées en farine. La présence de faucilles en pierre et de proto-mauvaises herbes associées aux céréales (indicateurs de culture) semble indiquer une tentative de domestication de céréales sauvages, reportant de 11 000 ans les prémices de l'agriculture

2731 av.J.-Chr., il a 69 (90) ans. Le carbone date 20155 av.J.-Chr. ou 22 150 AP. Ohala II est passé. Peut-être c'est ailleurs que Noé continua de faire de l'agriculture et de la viticulture.

2708 av.J.-Chr., il a 92 (113) ans. Jeunot, pas encore père de Héber ... c'est daté en 16 582 avant Jésus-Christ. La cave de Cosquer vient de recevoir ses derniers ajouts. En France, Espagne et Portugal, on trouve le Solutréen chic ... s'il avait visité plus tôt, pendant le Gravettien, et revisité, ça aurait pu dépayser un peu. Puisque le bronze et le fer n'étaient qu'une lointaine mémoire d'avant le Déluge, tout ce qu'il avait vu comme outils était en ses parties plus durs de pierre, il pouvait certainement voir la différence entre un couteau gravettien et un couteau solutréen plus vite que moi. Chez lui, s'il vivait en Moyen Orient, c'est du Kébarien - Zarzien (qui survivra en Kurdistan irakien un peu plus longtemps qu'ailleurs).

2691 av.J.-Chr., son fils Héber est né. C'est daté comme 14 919 av.J.-Chr. 2685 av.J.-Chr., remplaçant 2686 quand il a 115 (135) ans, daté comme 14 456 av.J.-Chr. En Europe ocidental, on a le Magdalénien, sauf en France avec le Badegoulien, en Orient, encore le Kébarien, plus précisément (?) le Zarzien. Ceci sera plus informatif pour un archéologue que pour moi et la plupart de vous. Si jamais ceci sera imprimé, j'aimerais un illustrateur qui donne les différences entre les styles. Pour le Natufien, qui suivra en Orient, il y a des outils en pierres autres que le silex et plus lisses, genre des mortiers en basalte ou calcaire.

2663 av.J.-Chr., il a 138 (158) ans. Daté en 12 640 av.J.-Chr. Soit 14 590 AP, on est sauvés, on est dans le Natufien, et probablement Salé aussi. Des céréales sont moulus, peut-être la bière est déjà brassée ...

2640 av.J.-Chr., il a 161 (181) ans. C'est daté en 11226 av.J.-Chr. soit un peu plus que 13 000 AP, donc très peu avant (ou déjà dedans) la culture de Clovis aux Amériques. La culture est appelé à partir de la pointe Clovis :

Les pointes de type Clovis sont des projectiles caractérisés par les cannelures associées avec la Culture Clovis d'Amérique du Nord. Elles datent de la période paléoindienne il y a environ 13 500 ans. Les pointes cannelées de type Clovis sont nommées du fait de la ville de Clovis (Nouveau-Mexique), où les premiers exemplaires furent retrouvés en 1929[1].

Notons, cette pointe est proche à la pointe solutréenne. Le truc est, sur les deux côtés de la pointe Clovis, il y a une forme de cavité, dans la description wikipédienne citée "cannelure" et cette cannelure manque à la pointe solutréenne. Par contre pas mal du reste de la technique est semblable. Certains ont donc théorisé théorisé que la technique de Clovis vient de la technique solutréenne. Il y a deux objections à cette théorie.

• le génôme du garçon Anzick 1 (de la culture de Clovis) est plutôt compatible avec celui de Malta-Bouret, la population des Amériques serait donc pas issue de l'Europe
  
  
• et le lapse du temps entre le Solutréen et la Culture de Clovis exclut une continuité directe.

Pour ce dernier point, si le Solutréen fleurissait en 2708 et on est en 2640 et les gens vivent parfois jusqu'à 460 ans, comme Salé, le problème disparaît. Pour ce qui est de la manque de continuité génétique, l'artisan de Clovis a pu être un artisan qui visitait les Amériques en solitaire, sans d'apporter ou de fonder une famille là-bas.

Entretemps en Proche Orient :

Des restes de neuf figues parthénocarpiques — c’est-à-dire ne produisant pas de graines et nécessitant l'intervention de l'homme pour sa culture (en recourant à des boutures) — datant de 11 400 à 11 200 ans av. J.-C. ont été découverts à Gilgal, au nord de Jéricho, dans la vallée du Jourdain. Il semble que le fruit ait été séché pour être mangé, ce qui en ferait la plus ancienne trace d'agriculture observée à ce jour

Comme dit, Noé était un fermier.

2617 av.J.Chr., il a 184 (204) ans. Ça se date en carbone vers 9927 av.J.-Chr. D'abord en Proche-Orient :

• le Khiamien, du nom d'un site israélien « El Khiam », occupé entre 10000 et 9500 av. J.-C., est une période de transition entre le Natoufien et le Néolithique dit Précéramique A (PPNA). On découvre les première figurines féminines dans les tombes de Mureybet, en Israël. La présence de bucrane et de cornes dans les maisons, attestent une vénération particulière pour le taureau. Selon Jacques Cauvin, ce serait une mutation culturelle, « la révolution des symboles », qui préfigureraient l'émergence du culte de la femme et du taureau attesté aux époques postérieures[15].
  
  
• découverte progressive de l’agriculture entre 10 000 et 9500 environ, attesté notamment à Jéricho (pollens de blé amidonnier domestique) et Tell Aswad (amidonnier, lentille et pois). Disparition des sites secondaires ou temporaires et renforcement de l’importance des agglomérations villageoises, qui atteignent 2 ou 3 ha[16].

Ensuite, ailleurs :

• Vers 9900-8200 av. J.-C. : Luzia, squelette de paléoaméricaine découvert à Lagoa Santa au Brésil en 1974-1975, datant d'environ 11 900 et 10 200 ans avant le présent[8]. Ses caractéristiques morphologiques le rattachent à une origine paléoaméricaine de type australoïde ou europoïde et non de type mongoloïde. Les 250 squelettes et crânes découverts dans le site de Cerca grande situé dans le karst de Lagoa Santa dans le Minas Gerais, confirment les origines non-mongoloïdes de ces premières populations du Brésil.
  
  
• 10 500-9 000 av. J.-C. : cultures Hensbacka en Suède (Bohuslän), Fosna (10 000-9 000 av. J.-C.) et Komsa (9 500-8 000 av. J.-C.) en Norvège. Ces premières populations de pêcheurs et de chasseurs utilisent de grossiers instruments de silex et possèdent des barques de peau à armature de bois. Elles semblent être arrivées du sud (Ahrensbourgien)[22].
  
  
• 10 000-9 000 av. J.-C. : début de la transgression néoeuxine. La mer Noire est alors un lac géant d'eau douce qui lentement s’assèche jusqu'à être à 110 m au-dessous du niveau de la Méditerranée. Après la fin de l'ère glaciaire, les glaciers ont commencé à fondre entraînant avec eux une montée des eaux. Entre 10 000 et 9 000 av. J.-C., elles atteignent les Dardanelles (-78 m) et le Bosphore (-40 m) pour se répandre dans la Méditerranée qui elle-même reflue dans la mer Noire. Une hypothèse catastrophiste suppose un débordement de la Méditerranée dans le Pont Euxin vers 6100 av. J.-C., inondant de vastes plaines en quelques années[23]. Cette théorie est aujourd'hui remise en cause[24].

C'est possible que Salé ait connu Luzia et la culture de Hensbacka. Là, en Suède, une hache spécifique, "skif-yxa" ou "Scheibenbeil" (hache = probable identification, mais jamais trouvé avec une manche) était faite, non du cœur d'un silex, mais d'une partie extraite par un coup. Probablement, on l'utilisait pour enlever la chair des peaux, pendant la préparation, et non pour du bois. Donc, peut-être plutôt râcle que hache ?

Par contre, tout le monde a dû entendre d'un endroit proche des Dardanelles où une vallée devenait une mer. Relisons Josèphe, Antiquités ....

Il promet de les défendre contre une seconde punition de Dieu qui veut inonder la terre : il construira[102] une tour assez haute pour que les eaux ne puissent s'élever jusqu'à elle et il vengera même la mort de leurs pères[103].

LIVRE 1 | Chapitre IV
La tour que les fils de Noé édifièrent en outrage à Dieu ; Dieu confond leurs langues ; l’endroit où ce fait eu lieu s’est appelé Babylone.
https://remacle.org/bloodwolf/historiens/Flajose/juda1.htm

Ce qu'ignora Josèphe est que la Babylone ou Babel original était en Göbekli Tepe, ensuite peut-être de la suite un autre endroit en haute Mésopotamie avant d'être déplacée (socialement, rituellement) en Agade, la capitale de Sargon.

Quelque décennies après le début de "la transgression néoeuxine" Nemrod n'avait pas de problème de semer la panique pour "une seconde punition de Dieu qui veut inonder la terre" (il avait probablement perdu la foi dans la promesse de Genèse 9:11). Pas mal de gens avaient aussi vécu le genre de transition technologique qu'on a déjà observé du vivant de Salé (il y aura davantage), avec les habitations ayant dans sa jeunesse l'ajout de cabanes en os de mammouths en Russie et Ukraine, et bientôt il verra les cercles structurés et leurs toits soutenus par piliers de pierre, à Göbekli Tepe (ou il en entendra par d'autres). La période n'était pas la plus stable, et comme l'industrialisme, on a pu voire des gens perdre la foi transmise par Noé et ses fils (et leurs femmes) simplement par les déstabilisations du milieu faite par l'homme.

On venait aussi de passer le maximum glaciale (pour nous créationnistes jeune terre, il y avait une glaciation, plus le Dryas récent), on venait de passer le Dryas récent, la plupart de ce temps les montagnes étaient inaccessibles car trop en train de hausser encore, donc trop soumis à des tremblements de terre, comme j'ai constaté pour les Himalaya et (presque, rarissime excption) les Pyrénées. Et ça commençait à se calmer. On pouvait se déplacer dans le Wild West simplement en restant en place, car on était toujours dépaysé.

Peut-être déjà que Noé avait été discrédité par son ivresse (Genèse 9:20—27). De manière qu'il ne restât plus comme point de stabilité non plus. Mais Nemrod attendait surtout jusqu'à sa mort, 2607 av.J.-Chr. que j'identifie avec le début de Babel, le début de Göbekli Tepe. Pourquoi pas Tell Qaramel, où des structures rappellent des tours architectoniques ? Tell Qaramel se trouve à l'Ouest de l'Euphrate, donc dehors la Mésopotamie, et c'est aussi plus petit. Donc, passer de l'Est avait déjà commencé, mais pas encore la trouvaille de la plaine, c'est à dire la Plaine de Harran, dans un coin de laquelle se trouve Göbekli Tepe.

2594, il a 207 (227) ans. 2571, il en a 230, la moitié exacte de sa vie (250). On est entre la mort de Noé et la naissance de Phalec. On est dans l'époque de Babel, qui débute en 2607, daté comme 9500 ou 9600.

Ils se dirent entre eux : « Allons, faisons des briques, et cuisons-les au feu. » Et ils se servirent de briques au lieu de pierres, et de bitume au lieu de ciment.*

Je pense que les termes pouvaient voulois dire autres substances qu'évoqués dans la traduction commune ou la compréhension traditionnelle du texte hébraïque, genre comme les "briques" pouvaient vouloir dire un chaux, le mot hébraïque étant du terme pour blanc, et la "bitume" pouvait être du pisé, le mot hébraïque étant d'un terme pour s'épaissir.

Mais pour des briques au sens traditionnel, il y en a à Jéricho pendant ce temps, utilisés comme pavés. Le verset Genèse 11:3 est celui qui me fait la plus de difficulté avec mon interprétation. La tour dans le verset prochain a bien pu être un projet (très irréalisable avec les moyens de l'époque, mais Nemrod ne s'en rendait pas du tout compte avant la confusion des langues) de fusée spatiale. Car alors, en verset 6, ces mots :

maintenant rien ne les empêchera d’accomplir leurs projets

... promettent quasiment que Wernher von Braun allait réussir 4500 ans plus tard.

2548 av.J.-Chr., Babel est fini sur son emplacement original. Couvert de sable, peut-être après un tremblement de terre. Et le petit-fils Phalec à 8 ans. Il a probablement été un des premiers à prouver que d'apprendre une langue étrangère, en outre que celle à la maison, c'est plus facile quand on est encore enfant prépubère. La date carbonique est d'ailleurs 8000 av.J.-Chr.

Hans Georg Lundahl
Paris
St. Bernard de Clairvaux
20.VIII.2025

In territorio Lingoniensi deposito sancti Bernardi primi Claraevallensis Abbatis, vita, doctrina et miraculis gloriosi, quem Pius Octavus Pontifex Maximus universalis Ecclesiae Doctorem declaravit, et confirmavit.

Mais ceci sera publié le 23, le lendemain de l'Octave de l'Assomption.

PS, une table citée en haut existe en anglais sur le post Newer Tables, Flood to Joseph in Egypt

Partie d'une série : Newer Tables: Preliminaries · Flood to Joseph in Egypt · Joseph in Egypt to Fall of Troy./HGL

* https://fr.wikisource.org/wiki/Bible_Crampon_1923/Gen%C3%A8se#CH11

** https://biblehub.com/sep/genesis/11.htm

*** Je n'ai pas consulté des morts, ni le marc de café, ni eu une révélation privée de Dieu, véritable ou fausse et dans les deux cas à évaluer dans la pastorale, pour obtenir cette correspondance, il y a une technique que j'utilise :

Genre, pour arriver à la valeur pour en 2617, je note les valeurs déjà calculées pour 2621 et 2608 av.J.-Chr., je prends la moyenne sur deux fois la première et une fois la seconde valeur, divise par trois, pour l'année (2616 et 2/3, donc presque 2617) et pour le pcm, et je place les valeurs dans la formule en bas toutefois en réinterprétant d'abord la valeur du pcm d'une fraction en pourcents en une fraction décimale, avant de la pousser dans la case logarithme et dont le logarithme est divisé par le logarithme de 0,5. La division est multiplié par 5730, la demi-vie de carbone 14 en années. Et à la fin, j'ajoute l'année exacte de la formule, genre 2616 et 2/3, la somme est alors arrondie en 9927 av.J.-Chr.